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Hannah Clark: Was hält Sie auf? Ich frage das, denn egal wer Sie sind – wenn Sie diese Episode hören, stehen Sie sicher vor irgendeiner Herausforderung, einem Hindernis oder Ziel, das Sie von der nächsten Stufe trennt. Aber würden Sie mir glauben, wenn ich sage, dass das größte Hindernis wahrscheinlich in Ihrem Kopf liegt? Es geht hierbei nicht um Manifestation oder darum, mit dem Universum zu verhandeln, sondern darum, Ihre Perspektive zu ändern. Statt sich auf die Hürden vor Ihnen zu konzentrieren, was wäre, wenn Sie so weit herauszoomen, dass Sie die Umwege um diese Hindernisse sehen?
Mein heutiger Gast ist Uma Subramanian, Gründerin von Limitless Leaders. Bevor sie Limitless Leaders gründete, verbrachte Uma 20 Jahre bei Microsoft, wo ihr grenzenloses Mindset es ihr ermöglichte, Dinge zu erreichen, die weit über ihre eigentliche Stellenbeschreibung hinausgingen.
Sie hören gleich die beeindruckende Geschichte davon, was sie sogar als Junior Individual Contributor erreichen konnte – einfach, weil sie an sich glaubte. Außerdem erfahren Sie Umas Tricks zur Umdeutung einschränkender Glaubenssätze, wie Sie Ihr Mindset nutzen, um Ihre Karriere zu transformieren, und wie Sie scheinbar unmögliche Zwänge meistern. Kleiner Spoiler: Sie sind fast nie wirklich unmöglich. Legen wir los.
Übrigens: Wir führen jede Woche solche Gespräche. Wenn das also interessant klingt, abonnieren Sie uns doch! Also, rein ins Gespräch.
Willkommen zurück zum Product Manager Podcast. Ich bin hier mit Uma Subramanian.
Uma, vielen Dank, dass Sie heute bei uns sind.
Uma Subramanian: Ja. Hallo Hannah, vielen Dank, dass ich in deinem Podcast sein darf. Es ist wirklich eine Ehre.
Hannah Clark: Ja. Wir fangen wie immer an. Können Sie uns ein wenig über Ihren Hintergrund erzählen und wie Sie dahin gekommen sind, wo Sie heute stehen?
Uma Subramanian: Ich glaube, ich muss zurückgehen, als ich ein Teenager war. Ich habe „Denke nach und werde reich“ von Napoleon Hill gelesen. Ich weiß nicht, ob Sie dieses Buch kennen, aber es hat mein Leben verändert und mir beigebracht, dass Erfolg nicht nur einem ausgewählten Kreis vorbehalten ist.
Es ist etwas, das wir vollkommen in der Hand haben und das im Kopf beginnt – jeder kann Erfolg mit Vision, Aktion und Mindset erreichen. Dieses Mindset habe ich mitgenommen, als ich 2001 bei Microsoft angefangen habe. Von Neu-Delhi nach Seattle gezogen, hatte ich 20 großartige Jahre bei Microsoft im Bereich Entwickler-Content und Evangelism.
Ich habe mich nie auf meine Rolle, meinen Titel, meine Ressourcen oder die Teamgröße beschränkt. Ich habe immer groß gedacht, große Initiativen entwickelt, Menschen aus dem ganzen Unternehmen zusammengebracht und wirklich viel Freude dabei gehabt. Nach 20 Jahren wechselte ich ins Tech-Startup. Auch da nahm ich das gleiche Mindset mit und war sehr erfolgreich.
Aber um es kurz zu machen: Ich habe nach fast einem Jahr gekündigt – das ist eine andere Geschichte – und ohne Plan B das Unternehmen verlassen. Ich fragte mich: Was nun? Und der einzige Gedanke, der mir kam, war: Ich war schon immer grenzenlos. Also gründete ich Limitless Leaders, wo ich jetzt Tech-Profis coache, ihre grenzenlosen Möglichkeiten zu erkennen und in Führung zu treten – selbstbewusst und effektiv große Dinge zu erreichen und aktuell und gefragt am Markt zu sein.
Hannah Clark: Das ist super inspirierend und ich hoffe, ich kann einige deiner Tipps heute aufschnappen.
Also ja, heute konzentrieren wir uns vollständig auf dieses grenzenlose Mindset, das mich fasziniert. Es begleitet dich ja offenbar schon sehr lange. Was ist das Wesen dieses Mindsets? Ist es wirklich so einfach, an keine Grenzen zu glauben, oder steckt mehr dahinter?
Uma Subramanian: Ich denke, es sind mehrere Aspekte. Zuerst ist es der Glaube daran, dass man mehr sein kann – wir haben grenzenloses Potenzial.
Wir können Großartiges leisten, und in jeder Situation erkennen, dass wir anders denken und entweder uns selbst oder andere auf ein neues Level heben oder größere Probleme lösen können. Damit fängt es für mich an.
Hannah Clark: Ich möchte das mit zwei anderen Mindsets verknüpfen, die, glaube ich, in diesem Zusammenhang wichtig sind und recht verbreitet sind.
Also das Fülle-Mindset versus das Mangel-Mindset. Für alle, die damit nicht vertraut sind: Ein Fülle-Mindset bedeutet zu glauben, dass genug Potenzial und Möglichkeiten für alle da sind. Ein Mangel-Mindset suggeriert hingegen, dass Chancen begrenzt sind. Wie sehen diese in der Praxis aus, und wie unterscheiden sie sich von dem grenzenlosen Mindset, von dem du heute sprichst?
Uma Subramanian: Ja, ich würde sagen, Fülle-Mindset und grenzenloses Mindset sind für mich nahezu identisch. Bei mir war es so, dass mir eines Tages – vor zwei Jahren – klar wurde, dass ich grenzenlos bin, und beim Zurückschauen wurde mir bewusst, dass es schon immer ein wiederkehrendes Motiv meines Lebens war.
Aber im Kern ist es einfach das Fülle-Mindset – zu verstehen, dass mehr als genug vorhanden ist, Ressourcen für alle, und positive Erwartungen an Menschen und das Leben zu haben. Das Mangel-Mindset andererseits ist oft von unserer Prägung und Erfahrung, meist in der Kindheit, bestimmt. Wir glauben, dass viel begrenzt ist und vieles nicht möglich. Ich hatte dieses Mindset auch schon und musste daran arbeiten, es abzulegen.
Ich denke aber, man kann daran arbeiten und sein Mindset ausweiten. Das ist der Kern eines Fülle- oder grenzenlosen Mindsets für mich: Man kann es bewusst entwickeln, daran arbeiten und sich so selbst erweitern.
Hannah Clark: Das gefällt mir sehr, und ich würde gerne auch ein paar Geschichten aus deiner Karriere hören, in denen dieses Mindset einen entscheidenden Unterschied gemacht hat.
Deine Erfahrungen bei Microsoft umfassten vermutlich viele verschiedene Rollen und Projekte. Gibt es ein Beispiel aus dieser Zeit oder aus deinem Start-up, das dir besonders im Kopf geblieben ist, bei dem dein Mindset der entscheidende Faktor war?
Uma Subramanian: Ja, ich habe mehrere Beispiele, ich erzähle dir eines: Es war vor ein paar Jahren bei Microsoft, Dezember, Feiertage, kurz bevor mein Manager in den Urlaub ging.
Wir hatten unser letztes One-on-One, und er sagte zu mir: „Uma, vielleicht sollten wir nach Neujahr ein halbtägiges Event für unsere Microsoft-Entwickler machen, damit sie unser KI-Platform kennenlernen und einsteigen können.“ Ich war im Bereich Entwickler-Content und Evangelism für diese KI-Platform tätig.
Ich sagte: Okay. Dann ging er in den Urlaub. Und da saß ich mit dieser Gelegenheit: Halbtägiges Training. Aber mein Herz sagte mir, dass das eigentlich keine richtige Gelegenheit ist. Ich sah darin den Bedarf, dass alle Produktteams bei Microsoft von dieser Plattform erfahren. Wir mussten sie firmenweit bekannter machen. Vor meinem inneren Auge entstand eine vollständige Konferenz – mit Keynotes Führungskräften, mehreren Tracks, offenen „Ask the Expert“-Ständen, Partnerpräsentationen und mehr. Die nächste Frage war: Wie mache ich das möglich?
Sobald ich die Idee hatte, wusste ich, dass es das Richtige ist. Die Plattform brauchte genau das. Ich hatte überhaupt keine Erfahrung im Event- oder Konferenzbereich, ich war immer in der Produktentwicklung, aber ich habe mich nicht von meiner Erfahrung begrenzen lassen.
Ich habe mein Netzwerk angesprochen, einen Mentor gefunden, der gerade eine firmenweite KI-Konferenz leitete, und ihn gefragt, ob er mir helfen würde. Er war sofort dabei, und so haben wir in der Urlaubszeit gemeinsam eine Strategie, einen detaillierten Vorschlag und einen Umsetzungsplan erarbeitet. Als mein Manager aus dem Urlaub zurückkam, präsentierte ich alles, es gab ein sofortiges „Ja“ – auch die ganze Führungskette war überzeugt. Wir mussten noch Budget beantragen und Zustimmung bekommen, aber alles lief reibungslos.
Jeder war begeistert – auf einmal leitete ich dieses Projekt, eine Konferenz, unternehmensweit, ohne Erfahrung in diesem Bereich. Ich habe mit über 215 Führungskräften, Fachexperten, Produktmanagern, Entwicklern, Admins und Partnern zusammengearbeitet. Es wurde eine riesige, erfolgreiche Konferenz, die ich jedes Jahr bis zu meinem Ausscheiden organisiert habe – und nicht nur in den USA, sondern auch in Indien, Irland, China usw. Es war ein voller Erfolg. Das ist ein Beispiel, wie man aus einer halbtägigen Training-Gelegenheit eine regelmäßige, große Konferenz machen kann.
Hannah Clark: Das ist eine unglaubliche Geschichte – es inspiriert, dass viele Menschen sich in einem Konzern und in einer bestimmten Rolle von solchen Ideen abhalten lassen, weil sie sie als völlig außerhalb ihres Aufgabenbereichs ansehen.
Ich höre immer wieder von Führungskräften, dass viele Ideen und Lösungen schon im Unternehmen schlummern – und Führungskräfte versuchen, sie zu finden. Initiative und Engagement sowie den Wert einer Idee zu erkennen und zu verfolgen, das ist wirklich bemerkenswert.
Ich möchte noch über Einschränkungen sprechen. Auch in deinem Beispiel: Du hattest viele scheinbar unüberwindbare Einschränkungen, die du einfach ignoriert hast.
Wie können Menschen, die solche Einschränkungen um sich herum sehen, das grenzenlose Mindset anwenden? Und wie beurteilst du, ob sich eine Idee lohnt, wofür man kämpfen sollte?
Uma Subramanian: Ich denke, es beginnt damit, ganz klar und fokussiert herauszufinden, was wirklich gebraucht wird – in der Organisation und für die Kunden. In meinem Konferenzbeispiel wusste ich, dass es genau das war, was alle Führungskräfte wollten: Den Erfolg der KI-Platform fördern und Bekanntheit schaffen. Ich wusste, dass alle zustimmen würden.
Daher beginnt es damit, wirklich zuzuhören, zu verstehen, was gebraucht wird, was die Kund*innen möchten. Wenn dann diese Ideen kommen, an sich zu glauben und sich zu fragen: Wie könnte „außergewöhnlich“ in dieser Situation aussehen? Das habe ich mir antrainiert: Bei jeder Gelegenheit frage ich mich als Erstes, wie „außergewöhnlich“ aussehen würde.
Hannah Clark: Das gefällt mir. Dieses Denken wenden wir oft auf Produktentwicklung an, aber nicht auf eigene Ideen oder Dinge, die nicht direkt im eigenen Fachgebiet liegen. Da verlieren wir oft den Glauben an den Prozess oder daran, was aus der Idee werden könnte. Ich finde es sinnvoll, eine Vision davon zu entwickeln, was das Ziel ist – so kann man rückwärts planen.
Uma Subramanian: Genau. Es beginnt mit Fantasie. Mit Vision und Vorstellung. Das ist in der Regel der erste Schritt: Ich habe meist sofort eine Vorstellung davon, was das Richtige ist. Dann weiß ich, dass es sich lohnt, all meine Energie und Arbeit reinzustecken.
Hannah Clark: Jetzt zu dem Punkt: Die Vision sollte zur Vision der Organisation passen. Was, wenn das nicht so ist und man über einen Karrierewechsel nachdenkt oder eine Rolle anstrebt, die nicht zu den bisherigen Erfahrungen passt?
Wie kann man das grenzenlose Mindset bei so einem Sprung anwenden?
Uma Subramanian: Gute Frage. Das habe ich erlebt, als ich gekündigt habe. Wie erwähnt, habe ich plötzlich meinen Job im Startup gekündigt. Und weil ich viel innere Arbeit geleistet habe, habe ich nicht lange in Angst oder Negativität verharrt. Ich dachte sofort: Das passiert, weil etwas Größeres und Besseres auf mich wartet. An diesem Gedanken habe ich festgehalten und überlegt, was das sein könnte. Also: Glaube an dich selbst, vertraue dir.
Anderen rate ich: Wenn Sie zurückblicken – gab es schon einmal etwas, das im Rückblick nicht doch gut ausgegangen ist? Oft sieht man in schwierigen Situationen das Positive nicht, aber im Nachhinein erkennt man, dass etwas Gutes daraus entstanden ist. Das sollte man im Kopf behalten: Auch wenn es jetzt herausfordernd wirkt, wartet am Ende meist etwas Großes – glauben Sie daran.
Hannah Clark: Zurück zum Inneren: Wenn man bei solchen Projekten viele Stakeholder überzeugen muss, die außerhalb der eigenen Einflusszone liegen, ist das einschüchternd. Wie wendest du das Mindset in solchen Situationen – Beziehungspflege, Stakeholdermanagement, Einflussnahme ohne Autorität – an?
Uma Subramanian: Ich habe dazu viele Beispiele. Auch bei der Konferenz: Es geht darum zu verstehen, dass wir uns nicht mit anderen messen müssen – mehrere Menschen können gewinnen. Wenn jemand anderes gewinnt, verliere ich nicht, ich kann auch gewinnen. Ich gebe oft gerne anderen das Rampenlicht, feiere sie, gönne Erfolg.
Konkret: Wer meine Projekte unterstützt oder z.B. bei der Konferenz aushilft, bekommt eine Dankesmail cc an den eigenen und meinen Manager – als Anerkennung. Das mache ich mehrfach und gerne. Auch während des Projekts gebe ich anderen Anerkennung und Rampenlicht. Ihnen Wertschätzung zu zeigen, nimmt mir selbst nichts weg.
Das macht es Menschen leicht, mit mir zu arbeiten. Das nächste Mal, wenn ich um Hilfe bitte, sind sie direkt bereit. Und man darf nicht vergessen: Wenn ich Produktmanager*innen bitte, an der Konferenz teilzunehmen, ist das nicht ihr Tagesgeschäft. Es ist zusätzliche Arbeit. Deswegen investiere ich viel, um ihnen Wertschätzung zu zeigen, zu feiern, was ihnen wichtig ist, und ihnen diese Werte auch zu geben.
So mache ich meine Projekte für andere attraktiv, sie bekommen Sichtbarkeit, Anerkennung und tragen zu etwas bei, das wichtig und wirkungsvoll ist. Das hilft dabei, Buy-in und Unterstützung zu bekommen. Jetzt sehe ich es auch bei meinen Kund*innen, hauptsächlich technische Produktmanager*innen, die durch diesen Mindset-Wechsel wachsen und mehr Chancen bekommen, weil sie Mehrwert liefern und anderen helfen.
Hannah Clark: Ich stimme diesem Ansatz vollkommen zu – das ist eine empathische Art zu führen und zu arbeiten, auch ohne formale Führungsverantwortung. Wir betrachten Arbeitsbeziehungen oft als Transaktion, aber ständig in andere zu investieren und Wertschätzung weiterzugeben, bringt das Beste in Menschen hervor. Kleines Lob reicht oft viel weiter, als man glaubt – ein wertvoller Gedanke.
Nun zu den Hindernissen: Welche Ausreden, limitierenden Glaubenssätze oder Blockaden hindern Menschen daran, so zu denken, und wie reframest du diese?
Uma Subramanian: Gute Frage. Ich höre oft Sätze wie „Ich kann das in meinem Team nicht machen“ oder „In meiner Rolle/Funktion ist das nicht möglich“. Letztlich ist wichtig: Offenheit und Bereitschaft, das Mindset zu erweitern. Manche tun sich schwer damit, weil sie durch Prägung und Erfahrungen limitierende Programme mitbringen. Aber ich sehe immer wieder, dass bei Kund*innen mit offenem Mindset Unglaubliches möglich ist.
Ein Beispiel: Ein Klient kam aus einer toxischen Unternehmenskultur, hatte große Angst, seinen Job zu verlieren, und war gestresst. Wir fahndeten gemeinsam nach Wegen, wie er weiterhin Mehrwert schaffen UND neue Joboptionen erkunden kann. Er hatte schon großartige Ideen – nach unserem Coaching hat er ganz anders agiert, zeigte Initiative, teilte seine Ideen mit dem Management, ließ politische Spielchen und alte Glaubenssätze los.
Nach einer Präsentation, die beim Führungsteam Eindruck machte, öffneten sich viele Türen. Er bekam zeitgleich einen neuen Job und kündigte. Das alte Unternehmen wollte ihn unbedingt halten – ungewöhnlich bei deren Kultur, aber dank seiner Haltung und Arbeit waren sie offen für eine Rückkehr. Veränderung wurde möglich, weil er an sein Potenzial glaubte und den Fokus verlagerte: Wie kann ich strategisch Mehrwert stiften und über Hindernisse hinauswachsen?
Hannah Clark: Das ist alles unfassbar faszinierend. Ich glaube fest an die Kraft der inneren Einstellung, aber ein bisschen Realismus braucht es auch: Das grenzenlose Mindset steht im Spannungsfeld zu echten, harten Zwängen. Wie unterscheidet man Grenzen, die man akzeptieren muss, von denen, die man herausfordern sollte?
Uma Subramanian: Auch mit dem grenzenlosen Mindset bewegen wir uns ja in der Realität. Wir sind uns aller echten Einschränkungen und Limits bewusst. Es geht nur darum: Wer grenzenlos denkt, sucht kreativ nach Auswegen. Beim Auftauchen eines Hindernisses fragt man: Gibt es nicht doch einen Weg, es möglich zu machen?
Es gibt strukturelle Zwänge wie Budget, Ressourcen etc. und mentale Schranken, die rein aus dem eigenen Kopf entspringen. Es ist wichtig, selbstkritisch zu prüfen, welche Art Constraint vorliegt und ob sich kreativ etwas daran machen lässt.
Beim Budget z.B.: Ich hatte oft große Projekte, für die Geld gefehlt hat. Dann fragte ich: Gibt es ein anderes Team, das helfen kann? Einen Weg ohne Geld? Meine eigenen Teams waren klein, aber ich habe nie nur meinen eigenen Bereich betrachtet, sondern immer organisationsübergreifend agiert und gedacht: Was ist alles möglich? Aber falls der Zwang nicht zu überwinden ist, gilt es, ihn zu akzeptieren und flexibel weiterzumachen. Nicht in Unentschlossenheit verharren, wenn man nach ein paar Versuchen merkt: Hier geht’s wirklich nicht weiter. Das ist realistisch.
Hannah Clark: Ja, und dann eben anpassen. Die meisten Herausforderungen lassen sich doch irgendwie kreativ lösen, zumindest wenn sie dem richtigen Ziel dienen – dann gibt es meist einen Weg.
Uma Subramanian: Genau. Es hängt aber auch mit dem eigenen Glaubensgrad zusammen: Wenn ich wirklich im Herzen weiß, dass es das Richtige ist, habe ich noch immer einen Weg gefunden. Sicher, Paar Dinge muss man akzeptieren, aber die Projekte insgesamt gelingen. Denken Sie an Bill Gates, Steve Jobs: Visionäre mit bahnbrechenden Ideen, die unmöglich erschienen, aber dennoch umgesetzt wurden. Man kann Dinge bewegen, wenn man glaubt und nicht aufgibt.
Hannah Clark: Ich stimme zu. Selbst scheinbar unüberwindliche Hürden wie Budget lassen sich durch strategische Partnerschaften lösen, wenn man sucht, wer das gleiche Ziel teilt. Einfach inspirierend.
Uma Subramanian: Ja, zum Beispiel technische Ressourcen aus einem ganz anderen Kostenbereich, die nichts mit unserer Microsoft-Sparte zu tun hatten – sie haben Teams zur Verfügung gestellt, ein gesamtes Entwicklerzentrum gebaut, andere Teams haben z.B. 40.000 Dollar ohne eigenen Vorteil bereitgestellt. Ich habe einfach nachgefragt, den Nutzen klargestellt und auf den Erfolg vertraut – das zahlt sich meist aus.
Hannah Clark: Das ist unglaublich. Ich muss wirklich an meinem eigenen Glauben arbeiten, das ist beeindruckend.
Du hast angesprochen, dass mit Glauben auch viel Selbstvertrauen einhergeht. Was rätst du Menschen am Anfang ihrer Karriere, die (noch) wenig Selbstbewusstsein oder Einfluss haben? Was sind gute erste Schritte hin zu einem grenzenlosen Mindset?
Uma Subramanian: Für mich begann es mit dem Buch „Denke nach und werde reich“ von Napoleon Hill. Bücher wie dieses helfen, das eigene Mindset zu verändern und zu verstehen, wie mächtig Gedanken sind. Mein Tipp: Gönnen Sie sich gute Lektüre, die Ihr Denken erweitert. Zweitens: Umgeben Sie sich mit Menschen, die schon größer denken. Napoleon Hill nennt das „Mastermind“-Gruppe: Suchen Sie sich also bewusst Kontakte, die schon weiter sind und an denen Sie sich orientieren können. Das mache ich immer noch – ich investiere in Programme/Coachings, um mich weiterzuentwickeln.
Denn alleine indem man sieht, was andere schaffen, hält man größere Ziele auch für sich selbst für möglich. Mein Rat: Umgeben Sie sich mit Menschen, die ein erweitertes Mindset haben, das steckt an und stärkt auch Ihren eigenen Glauben an sich selbst.
Hannah Clark: Oh ja. Das klingt fast, als ob es dafür eine Community geben sollte – eine Art Club für Menschen mit Fülle- oder grenzenlosem Mindset.
Uma Subramanian: Wir haben eine Community auf thelimitlessleaders.com.
Hannah Clark: Ich wollte das jetzt gar nicht ausdrücklich bewerben – schön zu wissen, dass es so eine Gemeinschaft schon gibt, in der sich Gleichgesinnte vernetzen und weiterbringen.
Wie siehst du die Entwicklung dieses Mindsets im Tech-Bereich? Gerade jetzt gibt es Themen wie No-Code oder AI, die neue Möglichkeiten eröffnen. Was sind die Fähigkeiten oder Einstellungen, die künftig entscheidend sein werden?
Uma Subramanian: Herauszustechen wird immer wichtiger – mit Automatisierung, AI, jeder nennt sich jetzt AI-Produktmanager etc. Die Frage ist: Wie machen Sie einen Unterschied? Ein grenzenloses Mindset, strategisches Denken, mutige Initiativen, gute Zusammenarbeit – damit heben Sie sich ab und bestehen. Gerade jetzt ist es nötiger denn je.
Routinearbeit übernimmt die KI; wir können unsere Gedanken, Kreativität und Visionen einsetzen. Möglichkeiten gibt es für alle, und wer grenzenlos denkt, kann die Welt bewegen.
Hannah Clark: Ich stimme zu. Es ist jetzt die Zeit, das zu ergreifen. Ideen und Visionen sind das, was nicht automatisiert werden kann. Jeder hat jetzt mehr Möglichkeiten als je zuvor.
Danke, Uma, dass du diese inspirierende, aktuelle Botschaft geteilt hast! Wo kann man deine Arbeit verfolgen?
Uma Subramanian: Am besten auf LinkedIn: Uma Subramanian. Schreibt mir gern, ich freue mich über Kontakt und gute Gespräche.
Hannah Clark: Und auch danke für dieses tolle Gespräch und deine Zeit heute.
Uma Subramanian: Vielen lieben Dank, Hannah. Ich schätze dich sehr.
Hannah Clark: Danke fürs Zuhören! Für weitere Einblicke, How-to-Guides und Tool-Bewertungen abonnieren Sie unseren Newsletter auf theproductmanager.com/subscribe. Weitere solche Gespräche finden Sie, wenn Sie den Product Manager Podcast überall dort abonnieren, wo Sie Podcasts hören.




