Leggi la Trascrizione:
Stiamo sperimentando la trascrizione dei nostri podcast tramite un programma software. Per favore perdona eventuali errori di battitura, il bot non è sempre corretto al 100%.
Hannah Clark: Cosa ti sta fermando? Lo chiedo perché, indipendentemente da chi tu sia, se stai ascoltando questa puntata, sono sicura che stai affrontando qualche tipo di sfida, ostacolo o obiettivo che si frappone fra te e il tuo prossimo livello. Ma mi crederesti se ti dicessi che l’ostacolo più grande che devi superare probabilmente è nella tua mente? Non si tratta di manifestare o tentare di negoziare con l’universo, ma di rifocalizzare la tua prospettiva. Invece di concentrarti sugli ostacoli di fronte a te, cosa succederebbe se ampliassi la tua visione al punto da vedere i percorsi alternativi?
La mia ospite di oggi è Uma Subramanian, fondatrice di Limitless Leaders. Prima di fondare Limitless Leaders, Uma ha trascorso 20 anni scalando le gerarchie di Microsoft, dove la sua mentalità illimitata le ha permesso di raggiungere risultati spettacolari ben oltre la sua mansione.
Stai per ascoltare l’incredibile storia di ciò che è riuscita a realizzare anche come Junior IC semplicemente credendo di poterlo fare. Sentirai anche i trucchi di Uma per riformulare le convinzioni limitanti, come usare la mentalità per trasformare la carriera e come navigare vincoli apparentemente impossibili. Spoiler: quasi mai sono davvero impossibili. Iniziamo.
Ah, tra l’altro, teniamo conversazioni come questa ogni settimana. Quindi, se ti interessa, perché non ti iscrivi? Ok, ora iniziamo davvero.
Ben tornati al podcast Product Manager. Sono qui con Uma Subramanian.
Uma, grazie per essere con noi oggi.
Uma Subramanian: Sì. Ciao, Hannah. Grazie mille per avermi invitata al tuo podcast. È davvero un onore.
Hannah Clark: Bene. Iniziamo come sempre. Puoi raccontarci qualcosa del tuo percorso e come ti ha portato dove sei oggi?
Uma Subramanian: Credo di dover tornare a quando ero adolescente. Ho letto Think and Grow Rich di Napoleon Hill. Non so se conosci quel libro, ma mi ha cambiato la vita e mi ha insegnato che il successo non è riservato a pochi eletti.
È qualcosa su cui abbiamo pieno controllo mentale e che chiunque può raggiungere con visione, azione e mentalità. Ho portato quindi quella mentalità con me quando ho iniziato in Microsoft nel 2001. Mi sono trasferita da Nuova Delhi a Seattle e ho trascorso 20 incredibili anni a Microsoft lavorando nella produzione di contenuti per sviluppatori e nella promozione.
Non mi sono mai limitata al mio ruolo, titolo, risorse o dimensione del team. Ho sempre pensato in grande. Ho proposto grandi iniziative, riunito persone da tutta l’azienda e mi sono davvero divertita. Dopo 20 anni, ho raggiunto una startup tecnologica. Ho portato la stessa mentalità anche lì, stavo andando davvero bene.
Ma per farla breve, mi sono dimessa poco prima del mio primo anniversario di lavoro. Questa è un’altra storia, e senza nessun piano di riserva, mi sono licenziata e mi sono chiesta: “Cosa faccio ora?” L’unica cosa che mi è venuta in mente è che ho sempre avuto questa mentalità illimitata. Così ho fondato Limitless Leaders, dove ora aiuto professionisti tech a rendersi conto che sono illimitati, a entrare nella leadership e a eccellere davvero con sicurezza, efficacia, ottenendo grandi risultati e diventando figure di spicco e richieste nel mercato di oggi.
Hannah Clark: Davvero molto ispirante e spero di imparare qualche trucco da te.
Oggi ci concentreremo tutto su questa mentalità illimitata, che trovo davvero affascinante. Ormai questa mentalità è con te da tanto tempo. Qual è l’essenza del mindset illimitato? È davvero così semplice come credere di non avere limiti o c’è qualcosa in più?
Uma Subramanian: Penso che siano diversi aspetti. Direi che il primo è partire dal credere che possiamo essere di più, abbiamo un potenziale illimitato.
Possiamo fare cose straordinarie e capire che in qualsiasi situazione o circostanza possiamo pensare in modo diverso ed elevarci oppure elevare gli altri o risolvere qualcosa di più grande rispetto a ciò che ci si aspetterebbe. Credo sia questo il punto di partenza.
Hannah Clark: Vorrei collegare tutto a due altre tipologie di mentalità che penso siano ormai mainstream e rilevanti per questa conversazione.
Quindi la mentalità dell’abbondanza rispetto a quella della scarsità. Per chi non lo sapesse, quando parliamo di mentalità dell’abbondanza intendiamo il pensiero che esista abbastanza potenziale e opportunità per tutti, mentre quella della scarsità prevede che le opportunità siano in realtà finite. Come si manifestano in pratica e come si collegano a quella illimitata di cui parli oggi?
Uma Subramanian: Sì. Per me, la mentalità dell’abbondanza e quella illimitata sono pressoché equivalenti. Per qualche ragione, il termine “illimitato”—due anni fa per la prima volta mi sono resa conto di essere illimitata e ho riflettuto su come in tutta la mia vita fosse stato un tema ricorrente, ma credo sia solo questo.
Avere una mentalità d’abbondanza e capire che c’è abbastanza per tutti, avere aspettative positive dalle persone e dalla vita. La mentalità di scarsità, invece, nasce a volte da esperienze e condizionamenti, anche dell’infanzia, e si finisce col pensare che ci siano limiti e vincoli. È successo anche a me, ho dovuto lavorarci su negli anni. Ma si può lavorare su sé stessi ed espandere la propria mentalità: per me è questo il senso della mentalità d’abbondanza o illimitata, qualcosa di intenzionale, consapevole, su cui puoi lavorare ed espanderti.
Hannah Clark: Mi piace molto questo concetto. Raccontaci qualche episodio della tua carriera in cui pensi che questa mentalità sia stata davvero determinante sul risultato finale.
Sembra che la tua esperienza in Microsoft abbia coperto tanti ruoli e progetti. C’è qualche episodio che pensi sia emblematico di come la mentalità abbia fatto la differenza?
Uma Subramanian: Sì, ho parecchi esempi, ma ne condivido uno per primo. Questo successe qualche anno fa.
Ero a Microsoft, era dicembre, sotto le feste, il mio manager stava per andare in vacanza. Durante l’ultimo incontro mi disse: “Uma, quando torneremo nel nuovo anno, dovremmo organizzare un evento di mezza giornata per aiutare i nostri sviluppatori Microsoft ad approfondire la nostra piattaforma AI”. In quel team mi occupavo proprio di contenuti e promozione per gli sviluppatori su quella piattaforma AI.
Ho detto ok. Poi lui è partito. Ed eccomi lì, di fronte all’opportunità di un training di mezza giornata, ma il mio cuore mi diceva che non era quella la strada: vedevo un’opportunità per l’intera Microsoft. Dovevamo promuovere la piattaforma AI a tutta l’azienda. Nella mia visione vedevo una vera conferenza completa, con keynote di dirigenti, più track parallele, area ‘chiedi all’esperto’, stand con partner e molto altro. Così la domanda successiva era: ok, come lo rendo possibile?
Una volta avuta quell’idea, ho capito che era la cosa giusta da fare. La piattaforma ne aveva bisogno. Non avevo idea, arrivando io dall’ingegneria prodotto, senza background in marketing eventi o conferenze. Ma non mi sono limitata.
Ho attivato la mia rete. Ho trovato un mentore che stava già organizzando una conferenza AI a livello aziendale. Gli ho chiesto aiuto, lui ha accettato generosamente e quindi, durante le vacanze, abbiamo sviluppato la strategia, una proposta dettagliata e il piano d’azione. Quando il mio manager è tornato e abbiamo fatto il primo incontro del nuovo anno, gli ho mostrato tutto: proposta, strategia, e fu un sì immediato, ci diede subito supporto. Poi presentammo tutto il piano a tutta la leadership, ottenemmo il budget e fu tutto rapidissimo.
Tutti dicevano: “Sì, facciamolo”. Nel giro di poche settimane guidavo questa iniziativa in tutta l’azienda, organizzando la conferenza, senza esperienza diretta nel settore. Ho lavorato con oltre 215 persone del settore, esperti, manager di prodotto, ingegneri, amministratori, partner di ogni tipo.
Fu una conferenza enorme, un successo. Ogni anno l’ho organizzata, finché non sono uscita da Microsoft, anche in India, Irlanda, Cina… insomma ovunque. Un evento enorme e riuscitissimo. È un ottimo esempio di come si possa trasformare un piccolo training in giornata in una conferenza annuale di rilievo.
Hannah Clark: Storia incredibile e così ispirante considerando che molti, al tuo posto, avrebbero pensato che questi compiti fossero distanti dalla propria mansione di tutti i giorni e quindi non ci avrebbero nemmeno provato.
Quello che sento spesso, parlando con i leader di questo settore, è che spesso la voglia di idee e soluzioni è dentro l’azienda, tocca ai dirigenti trovarla. Quindi, avere quell’intraprendenza e determinazione, vedere il valore di un’idea e seguirla, è notevole. I contributori individuali dovrebbero prenderne nota. Davvero grandioso.
Vorrei parlare un po’ delle restrizioni. Nella storia che hai raccontato avevi tutta una serie di vincoli che sembravano insormontabili e tu li hai semplicemente respinti.
Come può chi vede dei limiti attorno a sé applicare una mentalità illimitata? E come valuti se un’idea vale la pena di essere perseguita così?
Uma Subramanian: Secondo me parte tutto dall’essere veramente focalizzati e chiari su cosa serve davvero all’organizzazione, cosa serve ai clienti. Nel mio caso, quando pensai alla conferenza, sapevo che tutti i leader senior avrebbero detto sì, perché sapevo cosa volevano in fondo. Volevano che la nostra piattaforma AI avesse successo, e la conferenza avrebbe portato visibilità e consapevolezza.
Quindi si tratta di ascoltare, comprendere cosa serve all’organizzazione, ai clienti. Poi, quando arrivano queste idee, credere in sé stessi e chiedersi: “Cosa sarebbe straordinario in questa situazione?” È una domanda che mi sono allenata a pormi: ogni volta che c’è una possibilità, cosa sarebbe davvero straordinario qui?
Hannah Clark: Mi piace questa idea, perché spesso la applichiamo ai prodotti: pensiamo a come dovrebbe funzionare e a quali sono i requisiti. Ma quando sono idee al di fuori della nostra area di competenza, spesso perdiamo fiducia e ci viene difficile pensare oltre il nostro “perimetro”. Abbiamo magari un’idea, ma non pensiamo a dove potrebbe arrivare. Mi piace quest’idea di visualizzare la meta per poi ragionare a ritroso.
Uma Subramanian: Esatto. Parte tutto dall’immaginazione e dalla visione. Questo di solito è il primo passo: quando visualizzo qualcosa, capisco che è la cosa giusta da fare.
Quando vedo qualcosa so subito se è un “sì deciso”, perché so che è in linea con la visione dell’organizzazione; so che vale la pena investire tutte le energie.
Hannah Clark: A proposito, hai parlato di allineare la tua visione a quella dell’organizzazione. Ma se le due cose non sono in linea e stai pensando a un cambiamento di carriera o a un ruolo che esula dal tuo CV, oppure a cambiare azienda?
Come si applica la mentalità illimitata a casi simili?
Uma Subramanian: Domanda interessante. Questo mi è successo quando ho lasciato la startup. Come dicevo, ho rassegnato le dimissioni all’improvviso e, grazie a tutto il lavoro interiore fatto, non sono rimasta nella negatività o nella paura.
Il pensiero immediato che ho avuto è stato: “Se accade tutto questo, è perché c’è qualcosa di più grande che mi aspetta”. Mi sono aggrappata a questa idea e mi sono detta: “Ok, qual è la prossima cosa grande che posso fare?”
Quindi, se siete in quella fase in cui volete provare cose nuove che fanno un po’ paura, il consiglio è: credete in voi stessi, fidatevi di voi.
Chiedo spesso alle persone: “Ripercorrendo la vostra vita, c’è qualcosa che, col senno di poi, non si sia rivelata positiva?” Spesso, nei momenti difficili, facciamo fatica a vedere il lato positivo ma, ripensandoci, lo troviamo sempre. Questo voglio che ricordino le persone: anche se ora sembra difficile, probabilmente vi aspetta qualcosa di molto bello.
Hannah Clark: Sì, assolutamente. Tornando agli aspetti interni: immagino che, guidando questi progetti illimitati, tu debba collaborare con molti stakeholder e ottenere il supporto di chi va oltre la tua influenza, cosa che può intimidire.
Come applichi questa mentalità alla gestione stakeholder, alle relazioni e al guadagnare influenza senza autorità?
Uma Subramanian: Ho molti esempi anche in questo caso. Già nella storia della conferenza, la chiave è capire che non bisogna competere con gli altri.
Più persone possono vincere. Se vince qualcun altro, non significa che io perda: posso vincere anch’io. Bisogna essere disposti a mettere sotto i riflettori anche gli altri, festeggiando gli altri e sentendosi a proprio agio con questo. Condivido due cose pratiche che mi hanno portato buoni risultati.
La prima: do facilmente visibilità agli altri. Se qualcuno partecipa alla mia conferenza, magari uno sviluppatore o un product manager che fanno volontariato, dopo ricevono sempre una mail da me (con il manager e il mio manager in copia) in cui li ringrazio e li metto in luce, così ricevono il giusto credito.
Secondo: anche durante il progetto cerco sempre di dare visibilità alle altre persone, senza problemi—sapendo che non mi toglie nulla. Questi meccanismi hanno funzionato molto bene per me, da quando ho cambiato prospettiva.
Anche tratto facilmente con le persone: quando domando favori o chiedo collaborazione, sono sempre disposti. Bisogna pensare che, nel mio ruolo, se chiedo a un product manager di intervenire alla conferenza, non è parte del suo lavoro quotidiano.
Quindi, assicurandomi sempre di dare riconoscimento, capire cosa valorizzano gli stakeholder e offrirglielo… Per questo, di solito, le persone amano lavorare ai miei progetti, perché sono visibili, danno riconoscimenti, permettono di contribuire a qualcosa di importante.
In più, ora vedo lo stesso con i miei clienti. Ho circa il 60% di clienti che sono product manager tecnici in aziende tech: quando imparano a non competere ma ad aiutare gli altri, si nota un grande cambiamento in come vengono percepiti e nelle opportunità che ricevono.
Hannah Clark: Condivido questo pensiero. È un approccio molto empatico, indipendentemente dal ruolo: spesso consideriamo i rapporti lavorativi puramente transazionali, chiediamo e aspettiamo. Invece, investire sempre negli altri, riconoscendo e valorizzando anche con poco, porta risultati ben più grandi di quanto si immagina. Apprezzo molto questa prospettiva.
Parliamo un po’ di ciò che ostacola l’adozione di questa mentalità: sembra davvero un vantaggio a senso unico. Quali scuse ti senti ripetere dai clienti, quali convinzioni limitanti noti e come le riformuli?
Uma Subramanian: Bella domanda. Capita ancora di sentire persone dire: “Non posso farlo nel mio team”, “Non posso nel mio ruolo”, “Non si può nella mia funzione”. Alla base, serve essere aperti e disposti ad espandere la propria mentalità.
Sono consapevole che alcuni fanno fatica per via del condizionamento o dei programmi mentali ereditati, ma chi entra con una mentalità aperta e pronta a provare, ottiene risultati notevoli.
Ti racconto di un mio cliente: quando è arrivato da me, lavorava in una cultura tossica, temeva di perdere il lavoro nel giro di un mese o due, era pronto a cambiare ruolo. Non dormiva di notte per lo stress.
Abbiamo lavorato su due fronti: uno, continuare comunque ad aggiungere valore nella sua azienda attuale; due, esplorare altre opportunità sia internamente che all’esterno.
Abbiamo identificato, insieme, il modo con cui poteva creare valore davvero straordinario. Era brilliante e pieno di idee, che sono emerse con il coaching. Poi, è riuscito a presentare queste idee ai senior leader, mettendo da parte la negativa convinzione “la cultura è tossica, non interessa a nessuno”, che lo rallentava.
L’ho aiutato a liberarsene, a presentarsi con il pensiero: “Come posso portare valore strategico all’organizzazione?” L’ho allenato a mostrare le sue idee in modo strategico e assertivo.
Così, ha presentato con successo ai leader e nel giro di poche settimane si sono aperte molte porte. Contemporaneamente ha ricevuto un’offerta di lavoro da fuori. Quando ha dato le dimissioni, la vecchia azienda ha cercato di trattenerlo e gli ha detto che, se avesse cambiato idea con la nuova posizione, avrebbe potuto tornare.
Mi ha confidato che una cosa simile non era mai vista lì: di solito nemmeno provavano a trattenere chi se ne andava! Ecco come, grazie al mindset illimitato e al focus su come apportare valore, si possono cambiare dinamiche consolidate ed ottenere grandi cose.
Hannah Clark: È tutto molto interessante. Credo molto nella forza della mentalità come fattore di risultato. Ma bisogna anche essere realistici: a volte esistono veri vincoli. Come capire se una limitazione va accettata o va sfidata?
Uma Subramanian: Anche con la mentalità illimitata dobbiamo lavorare nella realtà, non in un sogno impossibile.
Dobbiamo essere pienamente consapevoli dei vincoli e dei limiti reali. Ma con questa mentalità pensiamo creativamente: quando incontriamo una restrizione, non ci lasciamo bloccare. Invece ci chiediamo: posso trovare una soluzione creativa per raggiungere l’obiettivo?
Esistono vincoli strutturali come budget o risorse, e vincoli dati dalla mentalità. Bisogna diventare consapevoli, scavare e vedere che tipo di ostacolo abbiamo di fronte. Se è di budget, ad esempio, io ho dovuto affrontare spesso progetti che richiedevano molte risorse a fronte di team piccoli.
Mi sono sempre chiesta: “C’è un altro team che può aiutarmi? Possiamo risolvere senza spendere soldi?”
A volte il mio team era di sole 7-8 persone, ma pensavo a livello di organizzazione, spesso anche più team. Quindi, cercavo sempre altre prospettive. Se poi si capisce che un vincolo è davvero insormontabile, lo si accetta e ci si concentra su ciò che è possibile. L’importante è non bloccarsi, ma accettare di andare avanti.
Hannah Clark: Sì, bisogna adattarsi e penso sia una buona risposta. In effetti non ci sono così tante sfide veramente insormontabili, se il fine è giusto e si cercano strade creative.
Uma Subramanian: Esatto. Credo che tutto dipenda dal livello di convinzione. Quando so che è la cosa giusta da fare, ho sempre trovato una strada.
Forse ci sono stati vincoli ineliminabili, ma in generale abbiamo sempre realizzato i progetti. Pensa a visonari come Bill Gates o Steve Jobs: hanno concepito idee incredibili anni fa e le hanno realizzate. Se crediamo davvero e non molliamo, è possibile fare molto.
Hannah Clark: D’accordo. Anche vincoli come il budget, che sembrano insormontabili, spesso, tramite partnership strategiche e trovando chi condivide l’obiettivo senza voler guadagnare direttamente, possono essere superati. È molto ispirante, Uma, grazie.
Uma Subramanian: Hai idea di quante risorse ingegneristiche ho chiesto, anche a centri di costo esterni al mio reparto Microsoft! Hanno deciso di aiutarmi costruendo per me un intero developer center.
Un altro gruppo mi ha letteralmente dato 40mila dollari per un progetto, un centro di costo completamente diverso. Loro non ci guadagnavano nulla, ma con la giusta richiesta e convinzione, le cose succedono quasi sempre per me.
Hannah Clark: Incredibile. Devo iniziare ad allenare la fiducia in me stessa, allora!
Ok, quindi guidare con la convinzione—che va di pari passo con la sicurezza. Per chi è all’inizio, manca di fiducia o pensa di non aver influenza, quali sono i primi passi per avvicinarsi alla mentalità illimitata e costruire relazioni utili in questo percorso?
Uma Subramanian: Guardando al mio percorso: tutto è partito dalla lettura di Think and Grow Rich. Consiglio libri di quel genere perché fanno capire che tutto parte dalla mente, e che con essa si può pensare in grande e raggiungere traguardi enormi.
Quindi, suggerisco di leggere libri che aiutano a espandere la mentalità. In secondo luogo, circondatevi di persone che sono già espanse. Uno dei capitoli centrali del libro, infatti, è sul “mastermind”: circondarsi di persone che stanno già facendo cose più grandi di voi, così potete vederle realizzarsi e credere che sia possibile anche per voi.
Questo mi ha aiutato sempre. Ho sempre investito su programmi e persone che stanno facendo di più, anche adesso. Sono una leadership coach e, attorno a me, ci sono coach che fanno cose incredibili, e solo vedendole, so che posso farlo anch’io.
Questo il consiglio: circondatevi di persone con mentalità espansa per allenare la vostra convinzione.
Hannah Clark: Dovrebbe quasi esserci una community per persone così, un gruppo per chi vuole davvero abbracciare l’abbondanza, una mentalità illimitata.
Uma Subramanian: Abbiamo una community su thelimitlessleaders.com.
Hannah Clark: Non era nemmeno una marchetta! Bello sapere che esiste un gruppo per chi sposa questa mentalità.
Per concludere: come vedi evolversi questo concetto nel settore tech? Ora che c’è il coding visuale, il no-code, tantissime opportunità per agire in modo illimitato. Quali skill o mentalità serviranno davvero nei prossimi anni, non solo per i leader di prodotto ma per chiunque?
Uma Subramanian: Credo sia sempre più cruciale distinguersi. Con l’automazione e l’AI, tutti oggi sono product leader o ingegneri AI, ma come si emerge?
Penso che la mentalità illimitata, pensare in grande, puntare a iniziative audaci, lavorare bene con gli altri, realizzare cose importanti… questo aiuterà a distinguersi e a prosperare adesso.
Mai come oggi perciò è fondamentale adottare questa mentalità. C’è tanta opportunità: l’AI automatizza molto, ma le idee, la visione, quello che serve al mondo, le possiamo dare solo noi. Credo davvero che la mentalità illimitata possa portare risultati incredibili.
Hannah Clark: Concordo in pieno. Proprio ora bisogna afferrare questa possibilità. Le idee, la visione, sono ciò che non si può automatizzare, e oggi tutti abbiamo ancora più potere sotto questo profilo.
Messaggio importante, d’ispirazione e attualissimo: grazie mille Uma per essere stata con noi. Dove possono seguirti gli ascoltatori?
Uma Subramanian: Credo che LinkedIn sia il canale migliore. Uma Subramanian, scrivetemi pure, mi farà piacere conoscervi e scambiare due chiacchiere.
Hannah Clark: A proposito di conversazioni piacevoli: grazie per quella di oggi. Ho apprezzato molto il tempo che ci hai dedicato.
Uma Subramanian: Grazie davvero, Hannah. Ti apprezzo molto.
Hannah Clark: Grazie per l’ascolto. Per altre analisi, guide pratiche e recensioni di strumenti, iscriviti alla nostra newsletter su theproductmanager.com/subscribe. Puoi ascoltare altre conversazioni come questa abbonandoti a Product Manager ovunque ascolti i tuoi podcast.




