Un’Opinione Schietta sul Burnout nella Gestione di Prodotto

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Hannah Clark: In questo settore, il burnout non è tanto una questione di 'se', quanto di 'quando'. Secondo Mind the Product, oltre l’80 percento dei product manager dichiara di aver sperimentato il burnout durante la propria carriera — e credo che quel numero sia persino sottostimato. Essendo persone motivate al successo, siamo inclini a spingerci oltre il limite quando si tratta del nostro lavoro. Ma anche se praticamente tutti ci passano, il burnout può comunque farci sentire terribilmente isolati. Può farci credere di non impegnarci abbastanza, o addirittura di non essere abbastanza bravi.

La mia ospite di oggi è Evie Brockwell, esperta di prodotti, consulente e coach. Dopo aver scoperto quanto il burnout stesse influenzando i suoi clienti e colleghi, Evie ha intrapreso numerose ricerche indipendenti per comprendere il problema e come i PM possano evitarlo o, quanto meno, riprendersi. Verso la fine, tratteremo anche strategie proattive per i leader volte a proteggere i propri team da questa situazione. Iniziamo.

Bentornati al Podcast del Product Manager. Sono qui con Evie Brockwell. Grazie mille per essere qui oggi, direttamente dal Regno Unito.

Evie Brockwell: Grazie, è un piacere. Almeno ora siamo su Internet, così non devo spostarmi fisicamente.

Hannah Clark: Sì, sì. Felice di averti qui. Oggi parleremo di burnout nel settore prodotto.

Senza dubbio un tema sempre attuale, soprattutto in questo periodo dell’anno, e tu hai condotto parecchia ricerca recente sull'argomento, cosa di cui sono molto curiosa di approfondire.

Quindi, prima di tutto, cosa ti ha portato a interessarti alla ricerca sul burnout?

Evie Brockwell: Sì, credo che quasi tutti nel prodotto abbiano almeno una storia da raccontare riguardo al burnout.

E anch’io ne ho una che minimizzo sempre dicendo, Oh, non era così grave. Non ho dovuto prendere permessi dal lavoro e sono guarita, è andato tutto bene. Ma se ne parlo davvero, probabilmente anch’io ci sono passata, solo che a volte tendiamo a sminuire queste cose. Quindi sono partita da lì pensando, forse mi spingevo semplicemente troppo oltre.

Magari non capita proprio a tutti. Poi ho iniziato a fare coaching circa tre anni fa. E circa il 50 percento delle persone con cui parlavo mi diceva, Oh, vorrei davvero aiuto perché ci tengo a essere molto brava nel mio lavoro, ma sono così stressata, così sopraffatta che ho subito il burnout e non voglio che succeda di nuovo, come posso fare entrambe le cose?

Ed era un numero sorprendente di persone, praticamente fuori scala. Così ho deciso di fare delle indagini per capire se stavo solo incontrando i casi eccezionali o se fosse davvero un problema diffuso tra chi lavora nel prodotto. E si è rivelata vera la seconda opzione.

Hannah Clark: Sì, non mi sorprende affatto. E credo che sia persino una componente diffusa della nostra cultura, il modo in cui è cambiato il lavoro, anche lo smart working ha contribuito. Ma addentriamoci nel vivo.

Dobbiamo prima di tutto definire cos’è il burnout, perché credo ci sia molta confusione sul suo reale significato. Quindi, cos'è esattamente il burnout e quanto è grave?

Evie Brockwell: Dipende molto da chi ne parla, perché è stato classificato dall’Organizzazione Mondiale della Sanità nel 2019 come fenomeno legato al lavoro.

Ma non riguarda solo il lavoro. Potresti essere un genitore a tempo pieno, oppure in cerca di un nuovo impiego, e comunque arrivare al burnout. Questa è una delle critiche alla definizione ufficiale. Secondo loro, si parla di burnout quando provi sentimenti negativi verso il lavoro, apatia oppure una certa distanza mentale da ciò che fai; questi sono segnali che sei vicino al burnout.

Un altro modo di vederlo, secondo alcune formazioni che ho seguito sul burnout, è che siamo molto stressati e puoi essere in uno stato di iperstress, ma il burnout arriva quando rimani in quello stato di stress elevatissimo così a lungo che ne risentono la salute mentale, fisica e la capacità di lavorare.

A volte la gente ti dice, Mah, forse non eri davvero in burnout, magari il tuo livello di stress non era così alto. Ma se ci sono persone che si sentono veramente stressate per più di tre mesi di fila, credo che già quello sia sufficiente per dire: okay, abbiamo un problema.

Dovremmo fare qualcosa riguardo al numero di persone che si sentono in questo modo.

Hannah Clark: Credo che sia una di quelle cose che, qualsiasi sia la cultura, ci sarà sempre il burnout. Perché come hai detto, ci sono sempre fattori, lavorativi o meno, che ci spingono oltre il limite.

Ovviamente il burnout ha un impatto significativo sulle persone. Parliamo dell’impatto per le aziende. Esistono ricerche quantitative su come il burnout tocchi le organizzazioni?

Evie Brockwell: Sì, principalmente ho raccolto dati dal Regno Unito perché è lì che ho lavorato di più con aziende e individui sull’argomento.

Sicuramente si possono estrapolare informazioni anche per USA e Canada, forse con cifre maggiori. Nel Regno Unito, dalle mie ricerche, il 12 percento delle persone che dichiara di essersi bruciato o di essere quasi arrivato al burnout ha lasciato il lavoro per questo motivo.

Un dato indicativo: la gente “vota coi piedi” e se ne va. Anche in ambienti dove sembra difficile trovare un nuovo impiego, conosco almeno due o tre persone, già quest’anno, che mi hanno detto: “Non mi interessa, è troppo, me ne vado comunque.”

Quindi incide sulla retention dei dipendenti. E poi ci sono i costi dei giorni di malattia: nel Regno Unito, si parla di circa 10 milioni di giorni di malattia l’anno dovuti al burnout, per un costo stimato sui 28 miliardi fra dollari e sterline. È enorme, e spesso pensiamo solo all’individuo colpito, ma chiunque abbia lavorato in team dove qualcuno è al limite o iperstressato sa che ciò influenza l’atmosfera della squadra e il lavoro di tutti.

Non si tratta solo dei giorni di assenza o delle persone che danno le dimissioni: ci sono anche conseguenze sull’umore del gruppo, l’atmosfera e di conseguenza sulla qualità del lavoro e il valore prodotto.

Hannah Clark: Ha molto senso, e ci sono passata anch’io.

Quando parliamo di tutto questo, è chiaro che la ricerca è ampia e i fattori sono tanti, sia come cause sia come impatti. Quali sono stati i risultati più sorprendenti della tua ricerca?

Evie Brockwell: Sicuramente non mi aspettavo che il numero di persone che aveva sperimentato il burnout o si era sentita in procinto di farlo fosse così alto. Dai dati raccolti su oltre 250 persone di prodotto, il 92 percento aveva vissuto l’esperienza o la sfiorava. Ovviamente è auto-diagnosi, non si va dal medico a farsi “diagnosticare” il burnout, non funziona così.

Ma se il 92 percento delle persone si sente così – e nelle conversazioni tra di noi ci sembra normale – in ufficio però non trovi il 92 percento dei colleghi che ne parlano apertamente. Quindi quando ci passi, pensi: “Sarà solo un problema mio… Magari dovrei saper resistere meglio. O forse non sono tagliata per questo lavoro.” Invece, vedere quel numero mi ha sorpresa ma anche dato l’idea di quanta strada ci sia ancora da fare.

Hannah Clark: Sì, come dicevamo, non si va dal medico a farsi diagnosticare il burnout.

Non so neanche se esista una vera e propria definizione medica. Di certo, però, tutti possiamo riconoscere alcuni segnali. Analizziamo quindi questi elementi: come possiamo capire quando ci stiamo avvicinando al burnout e quando diventa davvero difficile recuperare?

Evie Brockwell: Molte persone probabilmente agiscono quando è troppo tardi, ossia quando davvero non riescono ad alzarsi dal letto, non riescono ad andare al lavoro e devono chiamare per malattia. E c’è chi va avanti anche così, e ci sono casi di persone che hanno avanzato rapidamente la carriera nella Silicon Valley e poi hanno avuto attacchi di cuore a trent’anni.

Può colpire davvero il benessere fisico, perché vivere a lungo in uno stato di forte stress comporta una grande produzione di cortisolo e continui a spingerti oltre i segnali che il tuo corpo ti lancia, finché non ne risenti davvero.

Non dobbiamo arrivare a quel punto, dobbiamo riconoscere prima i segnali. E ognuno è diverso. Ho tenuto workshop, gruppi di discussione, parlato con tante persone che seguo; alcuni segnali sono simili: si inizia a dormire peggio, o magari si prova apatia verso attività extracurricolari che prima piacevano davvero.

Quindi attenzione non solo al lavoro: a volte si va avanti per inerzia, ma conta come ti senti fuori dall’orario lavorativo oppure se hai il “nervo scoperto” e non ti comporti come vorresti con la famiglia. Spesso associamo questi stati allo stress, ma se durano da oltre tre mesi, allora non si tratta solo di un periodo intenso di lavoro: sta diventando la tua normalità. E qualcosa va fatto.

Un esercizio utile può essere la finestra di tolleranza: riconoscere quando ti senti calmo, nel tuo stato normale. Se vivi periodi tranquilli — meditazione, yoga, camminate al sole, poco stress, tutto fila liscio — puoi osservare quando cambia qualcosa e cominci a percepire segnali di disagio (per esempio quando diventi intrattabile). Allora chiediti: cosa li causa e come posso individuarli prima?

Quindi sì, ci sono tratti comuni, ma bisogna capire come si manifestano su di te.

Hannah Clark: Ottimi consigli, che chiunque può adattare alla propria situazione.

Quando riconosciamo che stiamo iniziando a subire effetti del burnout e facciamo un po’ di autoanalisi, quali sono i passi successivi per riprendersi attivamente?

Ovviamente si pensa di prendere una pausa o del congedo, ma spesso non è un’opzione possibile per molti, specie in questo contesto lavorativo. Come si può recuperare “in corsa”?

Evie Brockwell: Sì. E uno degli aspetti più sorprendenti della ricerca è stato che il 72 percento delle persone ha vissuto burnout più di una volta.

Quindi il classico “prendo un paio di settimane di pausa” non cambia nulla, perché poi torni nel medesimo ambiente. Magari ti prendi una tregua, ma se non hai affrontato le cause profonde, il problema non sparisce. È importante prendersi del tempo per sé e del riposo quando serve, ma spesso non è possibile. Se si è troppo avanti con il burnout, magari serve davvero una pausa per resettarsi, ma per tutti gli altri, specie in questo periodo di fine anno con tutto il 2024 carico sulle spalle, e se si vuole iniziare bene il 2025...

Si tratta di fare piccoli cambiamenti, su due fronti: il modo in cui percepisci le cose e come pensi a ciò che succede intorno a te — senza il giusto mindset, qualsiasi strategia pratica risulterà difficile da mantenere. Spesso serve impostare confini chiari, come non partecipare a tutte le riunioni, dire di no a qualche compito o chiudere il pc alle 17 per salvaguardare la propria salute mentale.

Le persone entrano con le migliori intenzioni, ma poi basta una richiesta: “Potresti fare anche questo? Se non lo fai, il progetto fallisce.” E si finisce per cedere e sentirsi in colpa. Chi tende a compiacere gli altri o ha altre dinamiche personali, fa più fatica a gestire il cambiamento pratico.

Quindi serve lavorare molto sulla mentalità: imparare a non compiacere sempre, accettare che va bene non dare sempre il 120%, il proprio valore resta alto anche così, si è ancora bravi nel proprio lavoro. Se non lo si sente davvero dentro, è difficile cambiare.

Il lavoro sulla mentalità è assolutamente necessario, poi bisogna individuare quali cambiamenti aiuteranno davvero: stabilire confini, partecipare a meno riunioni, non farsi sopraffare dai task (magari suddividerli in parti gestibili).

E se si è in un ambiente poco sano — il che emerge molto dalla ricerca — è fondamentale: il 59 percento attribuisce il burnout a un capo poco di supporto, il 57 alla mancanza di sicurezza psicologica. Cambiare questi aspetti ambientali è più difficile, ma talvolta bisogna essere proprio noi a fissare i confini, guidare conversazioni delicate, cercare di cambiare team o ambiente di lavoro.

Perché, se non risolvi questi nodi, puoi fare tutto il resto ma continuerai a combattere gli stessi ostacoli ogni giorno.

Hannah Clark: Mi piace molto questo approccio su due fronti, guardare dentro di sé e fuori, trovare il bilanciamento giusto tra mentalità ed aspettative.

Confermo anche io: quando sono tornata da una pausa, mi sono subito ritrovata nello stesso stato di stress, soprattutto per le ragioni che hai descritto. E vai subito in affanno anche per il carico arretrato accumulato. Quindi davvero utile. È qualcosa che tanti dovrebbero conoscere. Giustamente, il burnout è diffusissimo. Cambiamo un po’ argomento.

Parliamo di misure proattive: la miglior prevenzione sarebbe agire prima di finirci in mezzo. Come possiamo impostare routine o trovare modalità di valutazione preventiva così da non dover “recuperare” dopo?

Evie Brockwell: Sì, credo che questo sia proprio un buon momento dell’anno per pensarci, perché a gennaio si parte carichi.

Uno dei fattori principali, e mi è successo personalmente, è stato quando mi sono resa conto di avere troppo sulle spalle: dormivo male, dermatite ovunque, continuavo a lavorare sempre più ore senza che cambiasse nulla.

Così ho pensato: stop, mi prendo tutto un giorno, mi metto in malattia, cancello Slack, chiudo la mail, mi faccio una lista di tutto ciò che ho in sospeso e provo a risolvere. Anche se sembra impossibile “trovare tempo”, consiglio vivamente di ritagliarsene almeno qualche ora: segnatevi quali cose vi fanno sentire stressati o quasi al burnout, quali sono i segnali precoci, quali cose vi aiutano individualmente e integratele nella routine costante.

E riflettete sui momenti dell’anno in cui avete sentito di essere davvero “a rischio”: magari un evento o un commento di qualcuno vi ha portato allo stress. Individuare questi “trigger” aiuta tantissimo a prevedere e gestire il problema.

Nel coaching, con chi seguo, analizziamo insieme questi trigger: magari il capo chiede un report alle 17 da consegnare per le 9 del mattino dopo.

Ecco uno di quei casi tipici: avevi altri piani, adesso sei sopraffatto e magari non dici di no, ma lo fai comunque. Quindi la domanda è: cosa potresti fare la prossima volta? Come puoi esercitarti a rifiutare?

Cambiare queste abitudini, il modo in cui reagisci da anni, è scomodo, ma sperimentando in diversi contesti, puoi riuscire a ridurre il numero di eventi stressanti nella settimana e ad aumentare le cose che ti fanno stare meglio.

Però serve davvero credere che, cambiando poco a poco, il proprio lavoro e la qualità della vita miglioreranno.

Quando ti senti imprigionato dalla mole di task e pensi di non avere tempo nemmeno per riflettere o cambiare qualcosa, fermati almeno per eliminare due o tre voci dalla to-do list che ti faranno respirare di più. Spesso, il 90 percento di quello che facciamo non viene mai usato, ma ci teniamo a sentirci utili… però l’azienda cambia direzione o nessuno usa il report. Siate pragmatici e valutate cosa si può davvero lasciare per “accelerare” durante l’anno.

Hannah Clark: E qui si entra nell’arte di dire no… potremmo farci un intero episodio! Forse lo faremo.

Ma parliamo un attimo anche della leadership: se nella cultura aziendale il burnout è presente, chi è in posizioni di responsabilità può davvero agire. Che consigli e strategie possono applicare i leader per ridurre l’impatto del burnout?

Evie Brockwell: Ottima domanda. È interessante perché il burnout colpisce tutti. Dalla mia ricerca, non solo i collaboratori sono coinvolti, anche tanti leader di prodotto subiscono burnout — e spesso lo “scaricano” a cascata sul team. Parte del lavoro, quindi, è supportare anche i leader di prodotto.

Specie chi è a metà tra il top management e il proprio team: è una posizione stressante, sei “preso in mezzo” tra la direzione e la squadra. Ma se hai anche solo un po’ di autonomia, puoi e devi comunque guidare il cambiamento.

A: cerca di avere il supporto che serve per non dover fare tutto da solo. B: uno dei maggiori ostacoli che portano al burnout, secondo chi ho intervistato, è la troppa ambiguità. Quindi, se sei leader di prodotto, assicurati che il tuo team abbia focus, direzione chiara e autonomia.

Uno dei modi migliori è mantenere conversazioni continue in cui si chiede davvero se ci si sente supportati, se serve più chiarezza, più direzione… e aprire uno spazio dove parlarne liberamente è già molto d’aiuto.

Altri fattori citati: sentire che il proprio lavoro perde valore, magari perché l’azienda cambia spesso rotta o non è chiaro a cosa serve realmente ciò che si fa. Legare sempre le attività agli obiettivi, mostrare il valore, ed evitare cambi di direzione troppo frequenti può fare la differenza. Più semplice a dirsi che a farsi, ma fondamentale.

Un altro problema è l’eccessiva necessità di allinearsi con altri team: quanto più la direzione può creare chiarezza e allineamento sulle priorità, meglio lavora il gruppo.

Inoltre, consiglio alcune pratiche a livello di management: includere il tema del benessere e del burnout come discussione abituale. Durante i check-in settimanali, chiedete come si sentono davvero i collaboratori: non solo “numero”, ma una conversazione autentica, ascoltando idee su come sostenere concretamente chi ha difficoltà.

Un’altra attività utile è il coaching: insegnare come dire no, impostare confini sani, migliorare la cultura delle riunioni. Tutti questi aspetti supportano il benessere reale del team.

Hannah Clark: Ottimo anche il punto sulla middle management, spesso trascurato e in una posizione complicatissima. Consigli davvero preziosi. Puoi trovare la tua ricerca pubblicata online, Evie?

Evie Brockwell: Dovrei forse pubblicarla sul mio sito, ma se qualcuno mi contatta direttamente, può trovarmi su LinkedIn.

Ho raccolto tutto in un documento Canva piuttosto corposo che aggiorno costantemente. Sto organizzando anche workshop gratuiti, almeno uno a gennaio e forse altri più avanti per condividere questi approfondimenti con più persone. Chiunque sia interessato, mi trova su LinkedIn e lì può aggiornarsi su tutte le attività, risorse e modi per ricevere supporto in questa area.

Hannah Clark: Perfetto. Metteremo qualche link nelle note dell’episodio così chi ascolta può approfondire. Dove possono seguirti online?

Evie Brockwell: Basta cercare il mio nome, Evie Brockwell. Troverete diversi risultati su Google, ma LinkedIn è la piattaforma migliore.

Aggiungerò sempre più risorse anche sul mio sito così chi vuole potrà accedervi e scaricarle.

Hannah Clark: Ottimo. Grazie mille di essere stata dei nostri. È stata una chiacchierata utile e un ottimo modo per iniziare l’anno.

Evie Brockwell: Grazie a te. È stato davvero un piacere.

Hannah Clark: Grazie per averci ascoltato! Per altri approfondimenti, guide pratiche e recensioni di strumenti, iscriviti alla nostra newsletter su theproductmanager.com/subscribe. Puoi ascoltare altre conversazioni come questa iscrivendoti a The CPO Club con la tua app podcast preferita.