Da Startup a Big Tech: Come Fare Il Passaggio

Leggi la Trascrizione:

Stiamo provando a trascrivere i nostri podcast utilizzando un programma software. Perdonaci per eventuali errori di battitura, dato che il bot non è accurato al 100%.

Hannah Clark: Ascolta, adoro le startup, ma chiunque abbia trascorso la maggior parte della propria carriera nel mondo startup ti dirà che non è un lavoro per i deboli di cuore. Lavorare in una startup offre esperienze di apprendimento incredibili, soprattutto se sei molto adattabile e ami ricoprire tanti ruoli diversi. Ma per alcuni PM, la vita da startup potrebbe non essere la scelta migliore a lungo termine. Se sei più attratto dalla struttura che dalla flessibilità, dai tempi di sviluppo più lenti che da quelli rapidi, e dalla coerenza piuttosto che dall’imprevedibilità, potresti essere portato verso una carriera nella Big Tech. La domanda è: la Big Tech è davvero più adatta a te?

Oggi con me c’è Melika Hope, Direttrice di Product Management in Spotify. Come molti di noi, Melika ha mosso i primi passi nel mondo startup prima di passare a ruoli di leadership di prodotto per nomi affermati come Intuit e la piattaforma precedentemente conosciuta come Twitter. Ora che ha trascorso diversi anni nel panorama Big Tech—e assunto molti product manager in questo settore—ha acquisito preziose informazioni utili ai PM delle startup interessati a fare il salto. Stiamo per approfondire quali shock culturali prepararti, le competenze trasferibili da valorizzare nei colloqui e cosa aspettarti durante la negoziazione salariale. Iniziamo subito.

Bentornati ascoltatori. Sono Hannah Clark di The CPO Club. E se ci stai ascoltando per la prima volta, siamo una community di tenaci leader di prodotto qui per condividere il peso dello sviluppo dei prodotti. I nostri membri sono PM concentrati nel SaaS che amano davvero ciò che fanno e sono motivati ad aiutare gli altri ad avere successo. Se vuoi saperne di più, visita theproductmanager.com/membership.

E oggi siamo con Melika Hope.

Melika, grazie mille per essere qui con noi.

Melika Hope: Grazie a voi per l’invito.

Hannah Clark: Bene. Allora cominciamo come facciamo sempre. Ci puoi raccontare un po’ del tuo percorso e di come sei arrivata dove sei oggi?

Melika Hope: Certo. Io in realtà ho studiato musica all’università e poi sono andata in business school e sono diventata commercialista. Quindi è stato un percorso molto non tradizionale per entrare nel mondo del prodotto. Ma penso che quelli della mia generazione — lo so, mi fa sembrare vecchia — comunque della mia generazione, tutti siamo entrati nel prodotto in modi strani, perché non era una carriera tradizionale all’epoca.

Il mio primo ruolo in ambito prodotto è stato in una società di software contabile che aveva un ambiente molto tipo startup. Sono rimasta lì qualche anno, poi sono andata in Intuit per circa sette anni. Poi sono stata in Twitter per un paio d’anni. Non chiedermi come è finita. E ora sono in Spotify. Insomma, ho visto un po’ di tutto.

Ho lavorato su SaaS B2B, su B2B2C, su B2C, su abbonamenti, su advertising, su prodotto centralizzato, su mercati internazionali, davvero di tutto. Quindi forse sono quella che si definirebbe una generalista. Sicuramente ho una visione più business del lavoro di prodotto, piuttosto che una visione puramente tecnica.

Ecco, questo in breve è il mio percorso.

Hannah Clark: Oggi ci concentreremo sulla transizione da un ambiente startup a una grande azienda tecnologica, qualcosa che conosci bene.

Per iniziare, quali pensi siano i pro e i contro dell’essere PM in una grande azienda tech rispetto a una startup?

Melika Hope: Beh, cominciamo dalla grande azienda. Alcuni sono ovviamente generalizzazioni, perché nessuna azienda funziona proprio come pensi. Le risorse e il supporto in genere arrivano da un’azienda tech più grande. Anche se, ad essere onesti, di questi tempi le grandi aziende non sembrano avere la ricchezza di risorse che avevano quattro o cinque anni fa.

Ma in generale è qualcosa che puoi aspettarti. C’è quasi sempre più struttura. Se sei una persona come me — l’ho detto, sono commercialista — mi piace un ambiente strutturato, sapere chi è responsabile di cosa, capire i processi da seguire. Quindi, se lavori bene così, sicuramente una realtà più grande può essere più vantaggiosa.

Una cosa che ho notato soprattutto negli ultimi anni, mentre facevo ricerca di lavoro per la posizione attuale, è che il riconoscimento del brand di una grande azienda è utilissimo a lungo termine nella carriera. È una cosa di cui si parla poco, ma che è davvero molto preziosa.

Allo stesso modo i network che ho potuto costruire in queste aziende: certo, puoi fare networking anche in una startup, ma mi sono ritrovata spesso a rivolgermi proprio alla rete delle grandi aziende. E poi ovviamente, la retribuzione e i benefit tendono almeno a essere più sicuri rispetto ad una piccola realtà.

Ma anche in una startup ci sono molti elementi di valore. Quando ero in una startup, ero l’unica product manager a seguire ben sei linee di prodotto completamente da sola. Era durissimo, difficilissimo, ma ho imparato a parlare con gli ingegneri.

Ho imparato a guidare riunioni. Ho creato processi e strutture. L’esperienza di leadership in ambienti di questo tipo è impagabile. Hai molta visibilità con i leader dell’azienda, soprattutto se la startup è ancora agli inizi. Quell’esperienza, imparare a gestire e guidare, ha gettato le basi per il mio successo nella seconda parte della mia carriera, che — come ti ho già detto — è stata molto nelle grandi aziende.

Hannah Clark: In termini di mentalità, come dovrebbe cambiare l’approccio di un product manager quando si passa da un team piccolo e agile a un’azienda più grande e strutturata, con sistemi e team più complessi?

Melika Hope: Molto si riduce proprio alla mentalità. Se hai lavorato in startup e vuoi andare in una grande azienda, innanzitutto devi avere l’atteggiamento di chi si prepara a qualcosa di diverso, e va bene così, anzi, bisogna abbracciarlo.

Se passi da una startup a una grande azienda sperando che tutto funzioni come prima, non ti troverai bene. Proverai frustrazione e incontrerai ostacoli. E la verità è che vale per ogni tipo di transizione di carriera o nuovo ruolo. Magari non sarà esattamente ciò che vuoi.

L’ambiente può non essere ideale, ma c’è sempre qualcosa da imparare. Forse preferisci l’ambiente startup, ma scegli una grande azienda per ampliare le tue competenze. Va bene, ma sii consapevole che è ciò che sta succedendo. Potresti dover ragionare più a lungo termine.

Potresti non vedere tanti successi o vittorie immediate. Probabilmente non avrai un impatto immediato. Va bene comunque. E io raccomando anche di abbracciare il cambiamento: accetta i processi, assimila gli strumenti decisionali che impari. Molte grandi aziende hanno metodi di ricerca propri, hanno formazione per i PM. Assorbi il più possibile.

Approfitta di tutte le risorse e conoscenze. Fai networking il più possibile, partecipa a un ERG, comprendi a fondo i sistemi. Userei questi consigli per qualsiasi ruolo, ma in particolare qui prendi tutto ciò che puoi e abbraccia la differenza invece di forzare un ambiente lavorativo che magari non ha senso.

Hannah Clark: Sì, esatto. Tipo inserire un cerchio in una forma quadrata?

Melika Hope: Esattamente.

Hannah Clark: Parliamo un po’ di gestione degli stakeholder. In una grande azienda evolvono le dinamiche fra stakeholder, rispetto a una startup con team ridotti. Come si gestiscono le aspettative e si allineano i team, quando si lavora in una struttura più grande rispetto a una startup?

Melika Hope: Quando penso alla gestione degli stakeholder e a come far sentire la propria voce, assicurare che tutti abbiano le giuste informazioni e siano allineati, torno sempre ai dati e alla qualità dei dati che utilizzi. Soprattutto se vuoi far avanzare un progetto o raggiungere un obiettivo, l’argomentazione più efficace — non dico il 100% delle volte, ma quasi — è avere dati di qualità.

Avere una buona ricerca sugli utenti e metriche solide a supporto della tesi che vuoi sostenere. Questo dovrebbe superare qualsiasi ostacolo e penetrare anche una struttura organizzativa complessa. Non dovrebbe importare se i dati sono convincenti. E se non lo sono, lavorerei su raccogliere quei dati prima di cercare di navigare tra le dinamiche.

Mi affiderei molto anche al team e agli altri colleghi, come il manager. Nel mio primo ruolo in una grande azienda, uscendo da una startup, ho apprezzato moltissimo avere un manager che contattava le persone proattivamente dicendo: “c’è questa nuova PM, Melika, conoscetela”.

Se visitavo l’ufficio dove lavorava, mi organizzava incontri o mi indicava persone con cui prenotare appuntamenti per costruire relazioni. Trova un sostenitore interno o uno sponsor nell’azienda che possa aiutarti a superare il rumore di fondo e farti capire chi sono le persone chiave, smontando così quella struttura aziendale per te.

C’è sempre qualcuno che vuole aiutare. Qualcuno che vuole far parte della tua storia di successo. Trova queste persone. E basa sempre ogni cosa sui dati. Direi che questi strumenti portano sempre al successo.

Hannah Clark: Consigli molto pratici. Immagino che entrare in relazione più diretta con la struttura manageriale possa velocizzare il processo decisionale e la capacità di reazione, che è più difficile in una grande organizzazione rispetto a una startup più agile dove le decisioni sono immediate.

Hai altri consigli per accelerare il cambiamento o il ritmo di iterazione quando si hanno più livelli di stakeholder e approvazione?

Melika Hope: Anche in una grande organizzazione con più stakeholder e più livelli di approvazione c’è quasi sempre una “via d’uscita”.

Ci sono modi per navigare tutto ciò ed è qui che avere un network forte fa la differenza. Ma ribadisco ciò che ho detto prima sull’accettare il cambiamento. Se sei abituato all’ambiente startup, vai in una grande azienda e vuoi prendere decisioni in fretta come sempre,

vorresti che tutto funzionasse diversamente, finirai solo per essere frustrato e incontrare ostacoli costanti. Quindi forse è il momento di pensare: “Ok, lavoro a un ritmo più lento. Cosa posso imparare da questo processo o da questo ambiente burocratico che non avrei imparato altrove?”

Invece di sentirsi solo frustrati, ricorda: fare prodotto non vuol dire necessariamente solo consegnare alla massima rapidità sempre. Di solito, quei processi esistono per una ragione. Vale la pena capire il perché.

Poi puoi anche decidere: “Non fa per me. Non voglio lavorare così. Preferisco un ambiente dove posso eseguire e portare a casa subito.” Va bene. Ma questo cambio di mentalità può aiutare molto. E un altro consiglio pratico: se hai un progetto a lungo termine, o un progetto che richiede lunghi passaggi di approvazione, spezzettalo in obiettivi a breve termine e fasi più piccole: così puoi ottenere quella gratificazione parziale.

Pensando sprint per sprint, anche in una struttura ampia, puoi sentire di stare consegnando, concludendo, ottenendo risultati in tempi più brevi anche operando in un contesto grande.

Hannah Clark: Quello che dici riflette molte opinioni. Qualche tempo fa Aakash Gupta ha parlato da noi proprio di “feature factory”, ma il suo punto era: a volte devi semplicemente accettare qual è il ruolo, qual è il tuo lavoro.

Devi guardare all’ambiente e vedere come eccellere all’interno dei parametri del lavoro che hai scelto, non del lavoro che vorresti fosse. Sì, c’è proprio una certa saggezza zen in tutto ciò.

Melika Hope: Tutto è temporaneo, no? Se non ami il ruolo, invece di pensare “come posso aggiustarlo?”,

magari puoi anche migliorarlo, ma devi davvero pensare: “Non sarò qui per sempre. Ho dei piani futuri. Ma cosa posso guadagnare da questa esperienza?” Bisogna sempre essere nella mentalità del “cosa posso trarre da questa esperienza?”, anche se la detesti. Pensare a quali storie puoi raccontare al prossimo colloquio.

Se riesci a mantenere questo atteggiamento, nulla sembrerà mai così negativo.

Hannah Clark: Sì, ha senso.

E anzi, aggiungo anch’io: pensando al valore delle esperienze startup, se siamo in una piccola organizzazione in crescita, quali abilità e competenze vale davvero la pena mettere a frutto e portare con sé quando si decide di passare a una grande azienda tech?

Melika Hope: La competenza numero uno che cerco quando assumo un PM è la comunicazione: sia verbale che scritta. Sai parlare con un executive? Sai essere conciso? È importante in una startup quanto in una grande azienda. Davvero, molte competenze sono trasferibili, ma questa lo è più di tutte.

Inoltre, come dicevo, l’esperienza di leadership si sviluppa molto nell’ambiente startup. Magari è tutto più informale, ma lavori spesso con figure executive più di quanto ti capiti in una grande organizzazione. Quando ero in una startup incontravo regolarmente il founder e il VP: poi in grande azienda, anche davanti a SVP o CEO, non era più così intimidatorio, perché ero abituata a interlocuire con chi dirige davvero tutto.

Quindi sì. Il mestiere di PM resta quello: eserciti le stesse attività con ingegneri, data scientist, designer, se la startup ha queste risorse. Non cambia.

Penso davvero che tante competenze siano le stesse. A volte ci complichiamo pensando: “oh, è un ambiente enorme, sarà tutto diverso”. I processi saranno diversi, ma gestire bene il prodotto resta lo stesso dovunque tu sia o qualunque cosa tu gestisca.

Hannah Clark: Questo episodio è offerto da Sprig. E se il tuo team prodotto sapesse esattamente cosa costruire per raggiungere i tuoi obiettivi più ambiziosi—come aumentare le conversioni o migliorare l’engagement? Ecco Sprig, una piattaforma di esperienza prodotto che genera opportunità supportate dall’IA per migliorare costantemente il tuo prodotto su larga scala.

Prima di tutto, Sprig cattura la tua esperienza prodotto in tempo reale tramite heatmap, replay, sondaggi e raccolta feedback. Poi, la sua IA analizza istantaneamente tutti i dati per generare insight in tempo reale. L’IA di Sprig va oltre con raccomandazioni operative per incrementare ricavi, retention e soddisfazione degli utenti.

Unisciti ai team di Figma e Notion scoprendo opportunità di prodotto potenziate dall’IA. Visita sprig.com/theproductmanager per prenotare una demo e ricevere una gift card da 75 $.

Sono felice che tu abbia portato il punto di vista di chi ha assunto personale. È qualcosa che interessa a molti che provano a passare da startup a Big Tech.

Cos’altro cerchi in un candidato che ti fa pensare che potrebbe eccellere e che sarebbe adatto a quell’ambiente?

Melika Hope: Se sei già in fase di colloquio, è perché hanno trovato qualcosa di interessante in te. Secondo me, non è solo una questione da startup a grande azienda, ma vale come linea guida per ogni selezione.

Pensa al ruolo specifico, a ciò che chiedono davvero. Ricerca il più possibile. Qualcosa serve a loro: magari vogliono qualcuno che pensi fuori dagli schemi perché sentono troppa burocrazia, magari cercano più velocità, magari vogliono qualcuno capace di fare ricerca in autonomia perché le risorse sono limitate e non c’è un ricercatore. Scopri cosa rendeva interessante la tua esperienza per loro e punta proprio su quello nel colloquio.

Cerca anche di mostrare la capacità di pensare nel lungo termine: anche se sei abituato alla velocità, dimostra l’abilità di fissare e raggiungere obiettivi duraturi e avere quella pazienza necessaria. Ma penso che gran parte del tutto sia la motivazione alla crescita: sì, vengo dal mondo startup, ho acquisito queste competenze — leadership, comunicazione efficace, ecc. Adesso voglio crescere, ho un mindset di sviluppo personale, voglio ampliare il mio bagaglio di esperienze, provare nuove sfide e mostrare che comprendi le differenze e perché le tue skill ti renderanno vincente anche qui.

È soprattutto una combinazione di ricerca su chi ti assume e capacità di raccontare la tua esperienza proprio su quello che cercano, che è il consiglio che darei a chiunque cerchi lavoro, non solo a chi passa da startup a grande azienda. Non deve essere diverso.

Hannah Clark: Ora passiamo a un tema più delicato: la retribuzione.

Melika Hope: Oh, ok.

Hannah Clark: Tutti sono curiosi. Naturalmente la retribuzione funziona diversamente in Big Tech e nelle startup, ed è una di quelle cose dove, a prescindere dal ruolo a cui ti candidi, ci sarà sempre una certa burocrazia e giochi strategici.

Hai consigli su come negoziare la retribuzione per chi vuole davvero quel ruolo ma non vuole sembrare troppo esigente o rischiare di svendersi?

Melika Hope: Fai quanta più ricerca possibile. Vale ogni volta che cerchi lavoro: trova qualcuno che lavora o ha lavorato nell’azienda.

Chiedi agli amici nel mondo Big Tech. Allarga la rete e scrivi. Alle persone piace parlare di sé e della propria carriera. Danno volentieri consigli. Magari trovi qualcuno che non è disponibile, ma molti — soprattutto chi lavora nel prodotto — amano parlare di sé, dare dritte su come avere successo.

Il consiglio migliore per la negoziazione è trovare chi si è già passato in quell’ambiente o ruolo e può dirti quali sono i range realistici e cosa aspettarti. In genere la retribuzione nelle grandi aziende è migliore, sicuramente più stabile.

Le startup danno maggior possibilità di upside. Le grandi aziende puntano più su stabilità. Devi capire questi aspetti prima di entrare. Di base, potresti aspettarti un offer più alto in una grande, ma non sempre: dipende da funding e dallo stadio della startup.

Ma davvero, non c’è una bacchetta magica: conta la ricerca, guardare i livelli e trovare dati oggettivi. Nelle grandi aziende spesso è facile trovare questi dati e puoi usarli come base per la negoziazione.

Hannah Clark: Amo i consigli pratici. Sono davvero il modo migliore di affrontare il tema!

Ok, restando sul funzionamento di una grande azienda, quali sono altri aspetti imprevisti che influenzano il modo di lavorare? Se pensiamo a bisogni degli utenti, roadmap prodotto o strategia di lungo periodo, ti viene in mente qualche altro cambiamento di mentalità o risorsa avanzata da sfruttare prima di tuffarsi in una realtà così ampia?

Melika Hope: Sinceramente non credo ci sia, e anzi, è esattamente uno di quei casi in cui la gente probabilmente si complica la vita.

Alla fine, dati buoni sono dati buoni. Parlare con i clienti è sempre parlare con i clienti. Probabilmente dovrai adattarti al business, magari cambiare stile di testing: interviste invece che A/B test, a seconda del prodotto e del cliente, più che delle dimensioni dell’azienda.

Se gestisci un team simile, anche la roadmap non deve essere molto diversa. Può essere che in una grande azienda debba connetterla a una struttura più ampia, o seguirne certe modalità nuove per te. Ma penso sia un errore pensare “devo buttare tutto ciò che so di PM e fare qualcosa di completamente diverso adesso che sono in una realtà diversa”.

Se ti trasferiscono è perché trovano valore in come lavori e pensi. Quindi occorre mantenere la fiducia nelle proprie competenze di base. I dati sono dati, un cliente è un cliente. Non serve buttare via tutto: si parte da ciò che sai e si fanno piccoli aggiustamenti in base a ciò che impari pian piano su cosa porta successo in quella nuova azienda, invece di pensare che ci siano differenze fondamentali nei punti chiave del mestiere.

Hannah Clark: Prima di salutarci, vorrei sapere se hai un ultimo consiglio, qualcosa che vuoi aggiungere e ritieni davvero utile per chi vuole intraprendere questa transizione, soprattutto se, dalla tua esperienza, hai fatto passi evolutivi importanti che possono essere di ispirazione.

Melika Hope: Sì. Quando ho fatto il passaggio nemmeno ci pensavo. Non mi rendevo conto di star cambiando completamente ambiente. Così ho dovuto imparare molto sulla pelle e superare sfide. Ma direi: deve essere qualcosa che vuoi davvero.

Accetta il cambiamento. Accetta il disagio: è una parte enorme del product management vivere situazioni scomode. Quindi abbraccia quell’esperienza e cerca di tirar fuori il meglio dall’ambiente in cui ti trovi. Vai a occhi aperti. Raccomando, però, di fare entrambi i tipi di esperienza: in molti mi chiedono — seguo molti ragazzi come mentor — “meglio puntare startup o grande azienda?”. Rispondo sempre: i migliori PM hanno visto entrambi gli ambienti perché ogni esperienza offre insegnamenti inestimabili. Dopo un po’ capirai cosa fa per te. Per me vince la grande azienda: adoro la struttura e sapere cosa mi aspetta. C’è già sufficiente caos nelle big company — figuriamoci aggiungerne entrando in una startup. Questa è la mia strada, ma — e penso sia evidente da tutta la conversazione — occorre accettare il cambiamento, il disagio, e ricordare sempre perché sei lì. Le competenze di base non cambiano: affronta ogni situazione con fiducia, all’inizio sarà difficile, ma ti porterà grandi benefici.

Hannah Clark: Assolutamente. Almeno sarà un’esperienza formativa: impari qualcosa di nuovo su di te.

Melika, grazie mille per essere stata con noi. Dove possiamo seguirti online?

Melika Hope: Devo davvero crearmi un sito, me lo chiedono spesso, ma per ora mi trovate sicuramente su LinkedIn.

Mi piace parlare con giovani PM, faccio anche un po’ di consulenza. Scrivetemi pure se volete approfondire.

Hannah Clark: Grazie, davvero.

Grazie a tutti per l’ascolto. Per altri approfondimenti, guide pratiche e recensioni di tool, iscrivetevi alla nostra newsletter su theproductmanager.com/subscribe. Potete ascoltare altre conversazioni come queste iscrivendovi a The CPO Club ovunque ascoltiate i vostri podcast.