Due coach esecutivi esperti, Carolyn Dolezal e Kate Leto, condividono opinioni schiette sulle realtà della leadership esecutiva e su come guadagnarsi davvero la fiducia e la stima del proprio team e degli stakeholder. Sfatano miti comuni ed esplorano come le agende personali possano compromettere l’efficacia della leadership, offrendo consigli pratici su come costruire influenza anche quando le probabilità non sono a proprio favore.
La conversazione affronta anche il tema di come recuperare da passi falsi compiuti nei primi tempi della leadership e sviluppare le competenze necessarie per guidare in modo autentico ai livelli più alti. Che tu sia già nella C-suite o aspiri a raggiungerla, i loro suggerimenti esperti trasformeranno il tuo approccio alla leadership a partire da oggi.
Punti Salienti dell’Intervista
- Presentazione dei Coach Esecutivi [01:01]
- Carolyn Dolezal è COO presso Americas’ SAP Users’ Group (ASUG).
- È anche una executive coach focalizzata sullo sviluppo di leader ad alte prestazioni.
- Il suo background include operazioni e strategia organizzativa.
- Aiuta i team a scalare in modo sostenibile e dà potere agli individui per guidare con efficacia.
- Mettere in Discussione i Consigli di Leadership Tradizionali
- Carolyn mette in discussione un adagio comune sulla leadership: “Non lasciare mai che ti vedano sudare” e guidare con un “pugno di ferro”.
- Riconosce il valore di standard elevati ma rifiuta gli stili autoritari di leadership.
- Sottolinea che comportarsi come un “maresciallo di campo” non equivale a una leadership efficace.
- Kate Leto vanta 25 anni di esperienza nella gestione prodotto, design organizzativo e sviluppo personale.
- È una executive coach accreditata.
- Ha lavorato con team dirigenziali e singoli individui in grandi organizzazioni come JP Morgan Chase, The Financial Times e Boeing.
- Lasciare Andare la Mentalità dell’Eroe
- All’inizio Kate credeva che i leader dovessero avere tutte le risposte e risolvere ogni problema.
- Si sentiva sotto pressione per essere ogni giorno l’“eroe” per il suo team.
- Il coaching ha cambiato la sua prospettiva, rivelando il danno che questa mentalità causa sia ai leader che alle organizzazioni.
- Ora vede il valore nel permettere agli altri di affrontare e risolvere le sfide per favorirne la crescita.
- Carolyn Dolezal è COO presso Americas’ SAP Users’ Group (ASUG).
- Sezione 1 [03:59]
- Fatti e Falsi Miti della Leadership Esecutiva
- Kate approfondisce la falsa credenza che i leader debbano sapere e gestire tutto.
- Definisce questo come “iperfunzionamento strategico”.
- I leader spesso sentono la pressione di risolvere personalmente tutti i problemi.
- Questa mentalità crea stress inutile e porta a una leadership inefficace.
- La considera un errore comune e significativo nella leadership.
- Carolyn sottolinea che la leadership non riguarda la performance ma la sostanza.
- I nuovi leader spesso non hanno tutte le risposte inizialmente.
- Consiglia di usare un processo chiaro per raccogliere input da clienti, stakeholder e staff.
- Comunicare questo approccio sin dall’inizio invece che fare dichiarazioni audaci.
- Ascoltare e porre domande a tutti i livelli è fondamentale per prendere decisioni informate.
- Kate osserva che i nuovi leader spesso imitano stili di leadership passati, come il “pugno di ferro”, a causa delle esperienze precedenti.
- Questo può portare a una perdita di autenticità e a una disconnessione dai propri valori e punti di forza.
- La leadership non è innata ma una competenza che si apprende e si sviluppa.
- Molti leader si sentono impreparati e ricorrono a modelli familiari, ma inefficaci.
- Sottolinea l’importanza della consapevolezza di sé e dell’identificazione del proprio stile unico di leadership.
- Prendersi tempo per riflettere aiuta i leader a costruire relazioni significative e ad evitare abitudini dannose.
- Fatti e Falsi Miti della Leadership Esecutiva
Non credo che molte persone nascano leader. La leadership è qualcosa che impariamo e sviluppiamo. È una competenza come le altre, ma spesso, quando entriamo in un nuovo ruolo di leadership o facciamo carriera fino alla C-suite, sembra di essere in un vuoto.
Kate Leto
- Mito dell’Allineamento Unificato degli Executive
- Carolyn credeva che i leader senior fossero allineati e avessero tutto sotto controllo.
- Entrando nel team esecutivo, si è resa conto che le agende spesso differiscono—possono essere personali, funzionali o politiche.
- Dare per scontato l’allineamento può essere fuorviante; è importante verificarlo e chiarirlo.
- I leader devono rafforzare attivamente l’allineamento all’interno dei loro team, dato che le priorità possono cambiare nel tempo.
- Lo sviluppo della leadership e la crescita personale non finiscono quando si raggiunge la C-suite.
- Esiste la falsa credenza che i leader della C-suite sappiano tutto e abbiano risolto ogni cosa.
- Ricoprire un ruolo senior non garantisce l’allineamento del team né una conoscenza completa.
- L’apprendimento continuo e la crescita sono essenziali per una leadership efficace a qualsiasi livello.
- I migliori executive continuano a evolvere e a migliorare le proprie competenze.
- I leader devono attivamente cercare e ricevere feedback onesto per crescere.
- Ai livelli più alti, è difficile trovare persone disposte a dire la verità ai leader.
- La paura di conseguenze negative può impedire feedback onesto.
- Fiducia e apertura al feedback sono cruciali per la salute organizzativa.
- I leader dovrebbero chiedere feedback, ascoltare con attenzione, riconoscere gli errori e impegnarsi a migliorare.
- Identificare e consultare regolarmente i “portatori di verità” è importante.
- Gli executive costruiscono influenza cercando attivamente feedback diversificato in tutta l’organizzazione.
- È importante andare oltre i collaboratori diretti e coinvolgere vari livelli e aree.
- Costruire relazioni solide aiuta a instaurare una cultura del feedback.
- Prendere sul serio il feedback e agire di conseguenza favorisce la crescita continua.
- Anche gli executive hanno aree in cui migliorare e dovrebbero rimanere aperti all’apprendimento.
Chiedere feedback è meglio che sperare che le persone lo offrano spontaneamente, perché potrebbero evitarlo anche a loro discapito. Chiedere un feedback, ascoltarlo con attenzione, riconoscerlo e poi dire all’organizzazione su cosa ci si impegnerà davvero vi rende responsabili.
Carolyn Dolezal
- Sezione 2 [13:12]
- Navigare le relazioni con stakeholder esterni
- Kate consiglia di stabilire chiaramente le aspettative fin dall’inizio con nuovi membri del team o stakeholder esterni.
- Raccomanda di concordare formalmente comunicazione, scadenze, modalità di lavoro e responsabilità.
- Conversazioni continue per rivedere e adattare queste aspettative sono importanti.
- Questa pratica aiuta a costruire relazioni solide e trasparenti.
- Carolyn sottolinea l’importanza di chiedere fin da subito: “Come si presenta il successo?” per tutte le parti coinvolte.
- Rileva che la comprensione reciproca del successo va oltre il prezzo, includendo fattibilità e un’esecuzione fluida.
- Una comunicazione regolare su progressi e processi aiuta a prevenire l’escalation dei problemi.
- Definire aspettative chiare e gestire i cambiamenti in modo collaborativo sostiene collaborazioni efficaci.
- Rispettare le opinioni di entrambe le parti è essenziale per raggiungere obiettivi condivisi.
- Strategie di Personal Branding
- Carolyn sottolinea l’importanza di comprendere sia il brand dell’organizzazione sia il proprio brand personale.
- Il proprio brand personale è una promessa su cosa possono aspettarsi gli altri nell’interazione con te.
- I leader dovrebbero cercare allineamento tra il proprio brand e la cultura e le aspettative dell’organizzazione.
- Alcune organizzazioni si aspettano che i leader rappresentino pubblicamente l’azienda, altre consentono una maggiore espressione personale.
- Presta attenzione a quando parli come cittadino privato rispetto a quando rappresenti l’azienda, specialmente nelle società quotate.
- Una mancata corrispondenza tra brand personale e organizzativo può generare disagio a lungo termine e segnalare una scarsa compatibilità.
- Kate consiglia di concentrarsi sulle aree in cui i tuoi valori personali si sovrappongono con il brand aziendale.
- Non è necessario ripetere tutto ciò che l’azienda dice o fa.
- L’autoconsapevolezza dei propri valori e convinzioni è fondamentale per una leadership autentica.
- La tensione tra valori personali e aziendali è normale, dato che nelle organizzazioni convivono individui diversi.
- La sovrapposizione tra valori personali e aziendali dovrebbe essere evidenziata sia pubblicamente che internamente.
- Il modo in cui ti presenti, prendi decisioni e costruisci relazioni riflette il tuo allineamento e la tua autenticità.
- Navigare le relazioni con stakeholder esterni
- Sezione 3 [19:37]
- Lavorare con gli stakeholder interni
- La trasparenza costruisce fiducia e coinvolgimento all’interno dei team.
- Relazioni solide e fiducia facilitano la gestione di cambiamenti e sfide.
- Rispetta il tempo degli altri coinvolgendoli solo quando necessario e apprezzando i loro contributi.
- Comunica chiaramente il processo e tieni tutti informati.
- Rispetta gli impegni presi e aggiorna il team sui progressi per mantenere la fiducia.
- Costruire relazioni in tutta l’organizzazione aumenta fiducia e visibilità della leadership.
- Chiedere feedback mostra il tipo di leader che vuoi essere.
- Un messaggio chiaro è una forma importante di gentilezza e leadership efficace.
- Essere trasparenti su decisioni e motivazioni rafforza la fiducia.
- Ripetere e adattare la comunicazione aiuta a gestire gli impatti individuali e organizzativi.
- Una comunicazione chiara, incluso il feedback, supporta una leadership e un’influenza più forti.
- Leadership attraverso empowerment e opportunità
- Carolyn ammirava un leader con background nelle vendite che equilibrava estroversione e profonda conoscenza del team.
- Conosceva i punti di forza del suo team e le relazioni tra i vari livelli organizzativi.
- Apriva porte attivamente, faceva presentazioni e creava opportunità per gli altri.
- La sua umiltà ridimensionava il suo ruolo, ma Carolyn apprezzava la sua generosità nel favorire il suo successo iniziale.
- Questo stile di leadership, basato sull’empowerment degli altri, ha lasciato un impatto duraturo su di lei.
- Kate ammirava un CEO amichevole, spiritoso e molto umano.
- Amava imparare e portava costantemente nuove idee in azienda.
- Creava legami forti con i dipendenti, facendoli sentire sostenuti e non semplicemente comandati.
- Si prendeva rischi su persone pronte a crescere ed era aperto alle nuove idee.
- Prendeva decisioni inclusive raccogliendo prospettive diverse da tutta l’organizzazione.
- Melinda French Gates è passata da una cultura aggressiva e competitiva a una più in linea col suo vero sé.
- Ha fissato standard elevati e comunicato chiaramente le aspettative al suo team.
- Ha offerto un forte supporto, aiutando il team a prepararsi e sostenendolo nelle presentazioni.
- Il suo stile di leadership supportivo ha attratto i migliori talenti in tutta l’organizzazione.
- Ha guidato una grande divisione (~1800 persone) combinando standard alti e sostegno autentico.
- Carolyn ha ammirato l’approccio di Melinda per il suo equilibrio tra rigore e supporto.
- Lavorare con gli stakeholder interni
- Sessione Q&A [27:41]
- Strategie per leader di minoranza nel C-Suite
- I leader di minoranza spesso affrontano sfide più dure nei ruoli esecutivi.
- Carolyn ha ricevuto il consiglio che se non rientri nello “stampo standard” potresti dover essere il doppio più bravo e lavorare il doppio per ottenere fiducia.
- Questa realtà può essere scoraggiante ma anche motivante, poiché fa intravedere possibili cambiamenti.
- Il successo richiede competenze solide, comunicazione costante e restare fedeli a se stessi.
- Nonostante le difficoltà, la costanza nei risultati costruisce fiducia e credibilità nel tempo.
- Si riconosce che non tutti i leader accetteranno prontamente i leader di minoranza come capaci.
- Mantenere lo slancio mentre si rivedono gli accordi
- Il cambiamento è inevitabile nei progetti e nelle relazioni con gli stakeholder.
- Stabilire accordi in anticipo su come e quando rivedere e monitorare i progressi e i problemi.
- Prevedere una cadenza regolare per questi check-in, ad esempio retrospettive trimestrali.
- Usare questi incontri per discutere non solo tempistiche e metriche, ma anche la dinamica della relazione e la qualità della collaborazione.
- Variando tono e contenuto delle conversazioni si mantengono significative ed evitano check-in superficiali e ripetitivi.
- Riconoscere l’importanza di queste conversazioni per mantenere lo slancio e adattarsi quando necessario.
- Ricostruire l’influenza persa sugli stakeholder
- Riconosci gli errori e dove le cose non sono andate come previsto.
- Offri scuse sincere e proponi una soluzione chiara.
- Comprendi che riconquistare fiducia richiede tempo e impegno costante.
- Rispetta il tempo e gli impegni degli stakeholder durante il processo.
- Punta a offrire esperienze migliori e affidabili in modo che le azioni positive recenti superino gli errori passati.
- Fai sapere alle persone che stai lavorando attivamente per ricostruire le relazioni.
- Accogli apertamente i feedback e dimostra che li stai prendendo seriamente.
- Segui con le persone chiave per capire se hanno notato miglioramenti.
- Punta a conversazioni significative con pochi stakeholder cruciali, piuttosto che con tutti.
- Strategie di comunicazione efficaci attraverso tutta l’organizzazione
- Usa feedback qualitativi per ottenere informazioni più profonde e ricche rispetto ai semplici numeri.
- Crea contesti informali come pasti o colazioni in piccoli gruppi per favorire conversazioni aperte.
- Evita di affrettare le discussioni; dedica tutto il tempo necessario per costruire fiducia e apertura.
- Riconosci che gli spunti più preziosi emergono spesso verso la fine delle conversazioni.
- Strategie per leader di minoranza nel C-Suite
Conosci i nostri ospiti
Carolyn Dolezal ricopre il ruolo di Chief Operating Officer presso ASUG (Americas’ SAP Users’ Group), dove guida iniziative strategiche per rafforzare il coinvolgimento dei membri, favorire lo sviluppo professionale e promuovere l’innovazione all’interno dell’ecosistema SAP. Da quando è entrata in ASUG nell’agosto 2022, è stata determinante nell’ampliare programmi comunitari come Women Connect ed Executive Exchange, nonché nel promuovere il mentoring e pratiche di leadership inclusiva. Con una carriera che abbraccia posizioni dirigenziali sia nel settore aziendale che non profit—including CEO di C200 e ruoli esecutivi in SmithBucklin—Carolyn vanta una vasta esperienza nella trasformazione organizzativa e nella leadership centrata sull’essere umano. È anche coautrice di “The Future of Empathy”, un saggio che esplora l’empatia come competenza strategica di leadership nelle organizzazioni moderne.

Una cosa che ho osservato e che aiuta a costruire fiducia e consenso nei team è la trasparenza—il più possibile. Costruire forti relazioni con le persone con cui lavori è importante perché le cose cambiano, e la fiducia in quelle relazioni ti aiuta a superare molte tempeste.
Carolyn Dolezal
Kate Leto è executive coach, autrice e relatrice con oltre 25 anni di esperienza in product management, progettazione organizzativa e sviluppo della leadership. Come fondatrice della sua attività di coaching, affianca i dirigenti tecnologici e i team direttivi nello sviluppo di stili di leadership autentici, radicati nei valori personali e nelle esperienze individuali. Il percorso di Kate comprende ruoli di leadership prodotto in aziende come Yahoo! e MOO.COM, ed è l’autrice di Hiring Product Managers: Using Product EQ to go beyond culture and skills. Coach esecutiva accreditata dal Berkeley Executive Coaching Institute e membro dell’International Coaching Federation, ha collaborato con organizzazioni come JP Morgan Chase & Co., The Financial Times e il Ministero della Giustizia del Regno Unito. Attraverso il coaching, la scrittura e la partecipazione come relatrice, Kate aiuta i leader a navigare la complessità, favorire culture inclusive e guidare con empatia e chiarezza.

Il fatto di essere un dirigente non significa che si smetta di crescere o di apprendere. I migliori continuano a evolversi e a migliorare.
Kate Leto
Risorse da questo episodio:
- Iscriviti alla newsletter di The CPO Club
- Collegati con Carolyn e Kate su LinkedIn
- Scopri ASUG e il sito web di Kate
Articoli e podcast correlati:
- Informazioni sul podcast The CPO Club
- Come guidare le persone e creare prodotti migliori
- Meglio insieme: come usare le alleanze strategiche per raddoppiare la tua crescita
- Come assicurarsi che la tua strategia di prodotto sia efficace
- Mantenere la pace: come gestire tutti gli stakeholder del tuo prodotto
- Come creare un semplice piano di gestione degli stakeholder (+ modello)
Leggi la Trascrizione:
Stiamo sperimentando la trascrizione dei nostri podcast utilizzando un programma software. Perdonate eventuali errori di battitura: il bot non è sempre preciso al 100%.
Hannah Clark: Molti di noi passano anni a scalare la gerarchia aziendale solo per scoprire che le chiavi dell'ufficio al piano alto non garantiscono necessariamente la fiducia e il consenso del proprio team. Per questo abbiamo riunito due executive coach che hanno visto di tutto — Carolyn Dolezal, COO dell'Americas' SAP Users' Group, e Kate Leto, coach di team senior presso JP Morgan Chase, The Financial Times e altri ancora.
Hanno partecipato a questo panel per una discussione trasparente sui miti, le realtà e le sfide della leadership esecutiva, e in particolare sui modi per conquistare la fiducia e la stima degli stakeholder interni ed esterni. Ascolterai le loro opinioni senza filtri su come la tua agenda personale possa sabotare il team di C-level, come costruire influenza quando tutto sembra andare contro, e l’arte di recuperare dopo errori precoci nella leadership.
Che tu sia già nella C-suite o che stia lavorando per arrivarci, queste tattiche influenzeranno il tuo modo di guidare già da oggi. Iniziamo subito.
Ah, tra l’altro, teniamo conversazioni come questa ogni settimana, quindi se ti interessa l’argomento, perché non ti iscrivi? Ok. Ora iniziamo davvero.
Senza ulteriori indugi, presento i nostri ospiti di oggi.
Prima di tutto, Carolyn Dolezal. È COO presso Americas' SAP Users' Group, o ASUG, ed executive coach dedicata allo sviluppo di leader ad alte prestazioni. Ha un background nelle operazioni e nella strategia organizzativa e aiuta i team a crescere in modo sostenibile, responsabilizzando gli individui a guidare con chiarezza, fiducia e impatto.
Quindi, Carolyn, grazie per essere con noi oggi.
Carolyn Dolezal: Grazie. Felice di essere qui.
Hannah Clark: Ti faccio una domandina in stile jeopardy per rompere il ghiaccio. Carolyn, avendo allenato dirigenti e diretto le operazioni su larga scala, hai visto parecchio. Qual è una delle pratiche “migliori” di leadership spesso consigliate che invece ti fa storcere il naso?
Carolyn Dolezal: Una delle prime che mi viene in mente—ed è anche un consiglio che mi fu dato agli inizi—è di non far mai vedere che sei stressato, guidare con il pugno di ferro e spronare le persone a dare sempre il massimo. Penso che sia giusto fissare standard elevati e stimolare le persone verso la migliore performance, ma atteggiarsi a generale non credo sia efficace.
Hannah Clark: Perfetto. Grazie di essere con noi.
Passiamo a Kate Leto. Kate si occupa di product management, organizzazione aziendale e sviluppo personale da 25 anni, ed è anche executive coach certificata. Ha lavorato con team senior e individui presso JP Morgan Chase, The Financial Times, Comic Relief, TUI, The Boeing Company, Merck e molti altri.
Kate, grazie per essere qui con noi.
Kate Leto: Grazie. Sono molto felice di essere qui.
Hannah Clark: Kate, hai guidato dei team come product leader e ora fai coaching a top executive in tanti diversi settori. C’è una convinzione sulla leadership che avevi e che il coaching ti ha fatto rivedere?
Kate Leto: Sì, direi che la convinzione più forte che avevo entrando per la prima volta in un ruolo di product leader era che dovessi avere tutte le risposte, giusto?
Dovevo sapere esattamente cosa fare. Dovevo essere in grado di risolvere qualsiasi problema che il mio team o l’organizzazione si trovasse ad affrontare, ed era tutto sulle mie spalle. Dovevo essere l’eroe, ogni giorno. Come coach ora vedo quanto sia dannoso questo: non solo per l’individuo (che se ci prova si trova a dover affrontare anche problemi di benessere psicologico e salute mentale), ma anche per l’organizzazione. Se sei un leader che risolve sempre tutto, non lasci spazio agli altri per crescere e prendersi responsabilità. Direi che questo è stato il più grande cambiamento di prospettiva nel passare da leader di prodotto a coach.
Hannah Clark: Oggi ci focalizzeremo su come gestire la percezione degli stakeholder: come i leader di prodotto costruiscono e perdono influenza. Parleremo dell’argomento in tre sezioni. La prima riguarderà i fatti e i miti della leadership esecutiva. Analizzeremo alcuni falsi miti e le best practice. Nella seconda parleremo della relazione con gli stakeholder esterni. Nella terza parleremo di lavoro con gli stakeholder interni, che interessa un po’ tutti. E, come detto, alla fine faremo una sessione di domande e risposte.
Senza indugi, la prima domanda nella sezione fatti e miti della leadership esecutiva: quali sono gli errori più comuni (e spesso involontari) che i leader commettono nel passaggio a ruoli dirigenziali?
Kate, vuoi rispondere tu per prima?
Kate Leto: Volentieri. Continuando il discorso di prima, quello che ho visto (e vissuto personalmente) passando da product leader a executive coach è l’idea che come leader o membro della C-Suite dobbiamo sapere tutto.
E di dover essere capaci di risolvere o gestire qualsiasi problema si presenti. Ho visto chiamare questa cosa—e lo uso anch’io coi miei clienti—l’“iperfunzionalità strategica”: cioè credere di dover riuscire in tutto. Penso che questo resti uno dei principali errori che vedo fare ai leader quando entrano in questi ruoli: ci carichiamo del peso di dover risolvere tutto e trovare tutte le soluzioni. Ci mette in posizione molto scomoda fin dall’inizio. Quindi direi che questo è uno degli errori più grandi che ho osservato.
Hannah Clark: Carolyn, vuoi aggiungere qualcosa?
Carolyn Dolezal: Penso che quando si entra in un ruolo di leadership, come diceva Kate, non è una performance. Non è teatro. Serve sostanza. E come la costruisci rapidamente? Perché non puoi sapere tutto o avere tutte le risposte. Quello che trovo utile è avere un processo con cui raccogliere informazioni sulle esigenze di clienti, stakeholder e staff. Spiega il tuo processo, chiarisci alle persone in che modo intendete procedere. Non si entra dal primo giorno con proclami pesanti.
Poi ascoltare. Ascoltare davvero e fare domande, perché per poter prendere decisioni intelligenti servono dati e informazioni. E il modo migliore per ottenerli per me è chiedere. Chiederlo a livelli diversi e in ambiti diversi.
Hannah Clark: Kate, vuoi aggiungere qualcosa?
Kate Leto: Un altro pensiero: quando assumiamo ruoli di leadership, spesso tendiamo a imitare i leader che abbiamo visto nel passato. Magari quel pugno di ferro, perché è il modo in cui siamo stati gestiti in passato in altre aziende.
Quello che ho notato è che si tende ad adottare quello stile e provare a farlo nostro. Così però rischiamo di perdere la nostra autenticità, i nostri valori, le nostre capacità—proprio ciò che ci ha portato in quel ruolo.
Ecco un altro errore comune. Non ci insegnano a essere leader. E a dispetto di alcune teorie—non credo esistano molti leader “nati”. È una competenza che si apprende e si sviluppa. È una skill come tante altre. Ma spesso, nel vuoto che troviamo entrando in azienda o salendo nella C-Suite, improvvisiamo, ripetendo ciò che abbiamo visto. Invece servirebbe fermarsi e chiedersi davvero che tipo di leader voglio essere, che relazione voglio costruire con il team (sia il C-level che il mio team operativo). Se non ci fermiamo a riflettere rischiamo di adottare in automatico modelli passati—ed è pericoloso.
Hannah Clark: Ottimo punto. E in effetti ci porta alla domanda successiva: quali sono i luoghi comuni diffusi—e magari poco utili—riguardo la C-suite, che rischiano di scoraggiare le persone o di creare aspettative sbagliate?
Carolyn, vuoi partire tu?
Carolyn Dolezal: Uno dei miti che credevo anch’io è che, via via che sali nell’organizzazione e guardi ai vertici, pensi che chi occupa quei ruoli abbia tutto chiaro e che il team sia perfettamente allineato. Magari il comportamento non era proprio quello che volevo imitare, ma l’apparenza di leadership sembrava ottima. Poi, quando entri nella stanza, scopri che non tutti sono davvero allineati, anche se sono “il team di vertice”. Non necessariamente tutti hanno obiettivi o agende comuni.
Pensavo che fosse tutto predisposto dall’alto e che si trasmettesse a cascata. Invece spesso ci sono agende private o di reparto, vere e proprie lotte interne. Quindi dare per scontato che il team abbia sempre interessi condivisi è un errore, meglio sempre verificare le proprie assunzioni. E la stessa cosa per il proprio team.
Le persone hanno spesso agende proprie, non sempre sono allineate anche se dovrebbero.
Hannah Clark: Kate, qualcosa da aggiungere?
Kate Leto: Mi ricollego a quanto detto: la leadership si apprende, non ci si ferma a crescere una volta in C-suite. Tanti pensano che, se sei CEO/CTO/CMO, sai già tutto quel che serve. Non è vero (e non significa che il team sia allineato), ma soprattutto non vuol dire che si smette di crescere. I migliori continuano ad evolvere.
Carolyn Dolezal: E aggiungo: dove prendi feedback come leader? Lo ascolti davvero e lo usi per migliorare? Più sali, più è difficile: chi oserà dirti la verità, chi si prenderà il rischio? In molti evitano per timore di ritorsioni, e questo può essere molto dannoso.
Serve fiducia e la volontà di accettare feedback. Se c’è un errore, ammetterlo pubblicamente è potente. Chiedere feedback e mostrarlo pubblicamente ti rende responsabile e ammettere che vuoi migliorare è un esempio per tutti.
Kate Leto: Sì. Costruire influenza da executive passa anche per chiedere feedback, ascoltare i punti di vista su nuovi progetti, assunzioni, strategie o direzioni diverse e cercare attivamente le opinioni in tutti i livelli dell’organizzazione. E non solo dal diretto riporto, ma da tutte le aree. Questo costruisce relazioni e abitudine al feedback.
Contare sempre sulla crescita personale.
Hannah Clark: Esatto! E quando esistono relazioni forti le persone credono davvero che tu agisca nel loro interesse e che rappresenti la loro voce. È una questione strategica ma anche di business: rende il lavoro più gratificante e fluido.
Kate Leto: Sì, è il modo migliore per accrescere influenza e diventare un modello per gli altri.
Hannah Clark: Proseguiamo affrontando la gestione degli stakeholder esterni. Quali sono le abitudini, politiche e conversazioni chiave che i leader dovrebbero avere e mantenere per creare solide relazioni esterne?
So che abbiamo già accennato alle relazioni interne. Kate, quali sono le best practice per quelle esterne?
Kate Leto: In gran parte valgono le stesse regole delle relazioni interne. Consiglio spesso ai clienti di chiarire fin da subito le aspettative reciproche con stakeholders—nuovi membri del team o esterni—stilando patti di reciproca collaborazione.
Questo può includere: come comunicare nei momenti difficili, come parlare di scadenze e tempistiche, come definire responsabilità reciproche all’interno del rapporto. Serve una conversazione costante sulle aspettative e sulle regole del gioco.
Hannah Clark: E questo è importante perché spesso ci sono priorità in conflitto con stakeholder esterni. Consigli su come gestire queste sfide?
Carolyn Dolezal: Quello che trovo utile—da entrambi i lati, sia come fornitore che come committente—è chiedere subito: “Come definisci il successo?” e condividere poi anche la nostra risposta. Ad esempio, come cliente ho bisogno che il mio fornitore sia in salute, solvibile e redditizio: non conta solo il prezzo, ma come posso ricevere valore nel modo più fluido possibile. Quando ognuno articola cosa intende per successo, anche se sembra domanda semplice, emergono molte priorità intrecciate.
Avere un riferimento condiviso aiuta a capire se si sta procedendo bene. Va stabilita anche una cadenza di comunicazione, programmando momenti in cui non si parla solo dei risultati ma anche del processo: “come sta andando?” Questo risolve potenziali criticità prima che diventino problemi.
Bisogna sempre essere pronti a gestire imprevisti e aggiornare le aspettative.
Hannah Clark: Cambiamo ritmo: vorrei parlare di personal branding e del rapporto con il brand aziendale. Inoltre è importante che il proprio brand personale continui a riflettere chi siamo. Strategie per gestire la coerenza tra brand personale e reputazione professionale?
Carolyn, vuoi rispondere tu?
Carolyn Dolezal: Qual è il volto pubblico che vuoi mostrare—sia all’interno del team che all’esterno? Occorre una chiara comprensione del brand dell’azienda, e poi costruire un brand personale come promessa di ciò che si può aspettare da te nelle interazioni. Più c’è allineamento, meglio è. Alcune aziende vogliono che tu sia la “voce pubblica”, altre che resti autentico pur rappresentandole. Occhio alle aspettative culturali. Ad esempio, nelle aziende quotate bisogna essere chiari quando si parla a titolo personale o come rappresentante aziendale.
Se il brand dell’azienda non ti rispecchia, a lungo andare sarà pesante. Meglio sempre cercare l’allineamento, altrimenti potrebbe non essere il posto giusto.
Hannah Clark: Kate, vuoi aggiungere?
Kate Leto: Bisogna puntare sulle aree di sovrapposizione tra i due brand, invece di sentirsi obbligati a essere lo specchio perfetto dell’azienda. Serve consapevolezza dei propri valori e di come questi emergano non solo al lavoro ma anche nella comunità.
Ci sarà sempre un po’ di tensione tra convinzioni personali e aziendali—è normale, dato che le aziende sono fatte da persone con esperienze e valori diversi. L’importante è trovare sovrapposizioni e ispirarsi a quelle—sia nella comunicazione pubblica (LinkedIn, social) sia all’interno dei team. Lo dice anche il modo in cui prendi decisioni e costruisci relazioni.
Torna tutto sulla consapevolezza di sé e dei propri valori, e su come portarli avanti in modo positivo.
Hannah Clark: Passiamo ora alla terza sezione, quella di lavoro con stakeholder interni. Quali sono le abitudini più efficaci che un leader può costruire per ispirare fiducia e coinvolgimento nel proprio team?
Carolyn, vuoi iniziare tu?
Carolyn Dolezal: Quello che ho osservato è che aiutano molto la trasparenza e la relazione. Le cose cambiano e la forza della relazione e della fiducia aiuta a superare le tempeste. Bisogna rispettare il tempo degli altri, coinvolgerli quando serve e spiegare come prenderai in considerazione i loro input. Importante parlare del processo, rendere tutto chiaro e fare ciò che si dice. Questo rafforza fiducia e coesione.
Hannah Clark: Kate, vuoi aggiungere qualcosa?
Kate Leto: Alcune cose ne abbiamo già parlato. Costruire relazioni a tutti i livelli aiuta molto, così come mostrarsi, essere visibili per l’intera organizzazione e chiedere feedback. Importante anche—come diceva un mio cliente—essere chiari: “La chiarezza è gentilezza.” Quindi: essere trasparenti, spiegare motivazioni, ripetere i messaggi quando serve e comunicare l’impatto sui team e sull’azienda.
La chiarezza, anche nei feedback, aiuta a rendere l’influenza reale e concreta.
Hannah Clark: Voglio chiudere questa sezione con qualche storia di grande leadership in azione. Carolyn, vuoi condividere la storia di un leader che ha cambiato la tua idea di grande leadership?
Carolyn Dolezal: Volentieri. Uno dei migliori leader con cui abbia mai lavorato veniva dalla vendita, quindi una persona estroversa e solare. Io facevo operazioni e lui era il frontman: ottimo gioco di squadra. Cosa mi ha colpita? Che conosceva bene il team, coglieva il talento e, come diceva Kate, a più livelli. Se vedeva qualcosa di speciale, apriva porte, faceva presentazioni, offriva nuove opportunità. Negli anni gli ho molto riconosciuto questo approccio e lui quasi incredulo rispondeva: “Non ho fatto nulla, hai fatto tutto tu.” Ma in realtà lui aveva aperto la porta. La sua generosità nell’aprire opportunità e nel valorizzare i talenti mi ha segnato molto.
Hannah Clark: Kate, hai storie da condividere?
Kate Leto: Sì, ho lavorato con un CEO che mi ha colpita per la sua umanità. Ironico, aperto, curioso, sempre pronto a imparare e a coinvolgere le persone di tutta l’azienda nelle sue decisioni. Aveva grande fiducia nei collaboratori, conosceva tutti per nome e storia, era pronto a rischiare su chi riteneva pronto, accoglieva nuove idee ma non aveva problemi a dire no quando serviva. Era inclusivo e, anche in una grande organizzazione, sapeva coinvolgere tutti nelle decisioni. Era veramente un grande leader.
Hannah Clark: Altri esempi?
Carolyn Dolezal: Un esempio rapido: ho partecipato a una riunione di un executive club qui a Chicago dove parlava Melinda French Gates. Raccontava come, all’inizio della carriera, lavorava in ambienti aggressivi e competitivi—non sapeva se fossero adatti a lei. Invece di adattarsi, scelse di portare sé stessa, comunicando le aspettative e sostenendo il team (“avete il mio appoggio”). Col tempo, questo stile di leadership è diventato un magnete di talento. Raccontava di come tanti volessero entrare nella sua divisione. Offriva supporto ed era esigente, ma allo stesso tempo umana e solidale: questo stile l’ho sempre ammirato.
Hannah Clark: Ispirazione pura. Un grazie enorme ai nostri panelist, Carolyn e Kate, per il loro prezioso tempo e contributo.
Kate, so che per te è un altro fuso orario, quindi apprezziamo molto la tua disponibilità. Se volete connettervi con Carolyn la trovate su LinkedIn; per Kate c’è LinkedIn o il suo sito, kateleto.com, con corsi e risorse.
Ed ora, ultima sezione: le vostre domande.
Prima domanda da Galen. Dice: gran parte dei miei esempi di leadership sono maschili e caucasici. Il modo in cui questi leader costruivano la loro influenza non è attuabile per me come minoranza visibile. Quali strategie può usare un leader minoritario quando le regole cambiano da persona a persona?
Carolyn Dolezal: Direi che dipende sempre dal pubblico a cui ti rivolgi. In C-suite è dura, è una sfida. Una mentore mi ha detto una volta che, se non hai il profilo del gruppo dominante, dovrai essere il doppio brava e lavorare il doppio perché gli altri credano davvero (non solo vedano) che puoi farcela e reggere nel tempo.
Questa era la realtà che vivevo: invece di scoraggiarmi, mi ha stimolata, perché almeno sapevo che era possibile sfondare. Ma ci voleva bravura, comunicazione, tenacia e la volontà di restare fedele a sé stessi. A volte c’è sovrapposizione tra metodi, ma anche parecchie differenze. Dopo tanti anni, non ho ancora “smussato tutti gli angoli”, ma sono serena con ciò che faccio. Capisco però che sia più difficile, perché non tutti vogliono credere che sia possibile.
Hannah Clark: Adesso una domanda da Agueda su come rivedere gli accordi in corso d’opera: durante i progetti ci sono snodi nei quali gli accordi vanno rivisti. Come si mantiene lo slancio del progetto mentre si cambiano le regole con gli stakeholder? Questo può portare a risultati errati o a cambiare completamente obiettivo.
Kate Leto: Le cose cambiano sempre: è fondamentale accettare che il contesto cambia mille volte al giorno. Quindi anche le relazioni con stakeholder, interne o esterne, cambieranno: a volte è frustrante, ma è normale. Nelle intese iniziali bisogna già includere modalità di confronto quando si va “fuori rotta”.
In molte grandi aziende con i miei clienti inseriamo pratiche adattive: retrospettive programmate con lo stakeholder esterno ogni trimestre, o secondo il ritmo giusto. In questo modo diventa una prassi naturale: costantemente ci si confronta. In termini di motivazione, vedo che si rischia sempre di ripetere conversazioni “di routine”: si riportano numeri, si verificano parametri, ma non si parla mai davvero di come funziona la relazione, cosa va e cosa no, e cosa si può cambiare nel modo di lavorare assieme.
Quindi: serve consapevolezza che questi confronti sono importanti, vanno programmati e bisogna cambiarne tono, parlando anche di “come” si lavora insieme. Non sopravvivere solo di check-in su numeri e scadenze, ma parlare davvero di “che tipo di cambiamento serve?”.
Hannah Clark: Grazie Kate, gran risposta.
Passiamo a una domanda di Amelia, comune a molti: ho perso influenza con gli stakeholder a causa di errori all’inizio. Come posso recuperarla?
Carolyn Dolezal: Bella domanda.
Forse una strategia è riconoscere dove le cose non sono andate come previsto, chiedere scusa dove serve e proporre una soluzione concreta. Ricostruire la fiducia richiede tempo; bisogna dimostrare col tempo che davvero si è cambiato modo di gestire la relazione. Il ricordo negativo pian piano si attenua, ma ci vuole pazienza e costanza.
Kate Leto: Anche una mia cliente ha fatto questa domanda. La prima cosa è far sapere che ci stai lavorando: riconosci i feedback, dillo e confrontati periodicamente con gli stakeholder per vedere se percepiscono il cambiamento. Non si può fare con tutti, ma con alcuni sicuramente sì.
Carolyn Dolezal: Aggiungo che non sarà mai confortevole—ed è normale. Non esiste una soluzione magica, solo la perseveranza può davvero cambiare le cose.
Hannah Clark: Sì, mostrare buona volontà e farsi vedere attenti è già potente; è un segnale di apertura al feedback, di voglia di migliorare davvero.
Ultima domanda, da Yaron. Strategie per mitigare le sfide nella comunicazione lungo tutte le linee aziendali?
Carolyn Dolezal: Esistono modi quantitativi per raccogliere feedback (ad esempio survey) ma personalmente trovo molto utili i feedback qualitativi, perché consentono di approfondire e cogliere sfumature. Se c’è modo, organizzare colazioni o pranzi informali, in piccoli gruppi funziona perché le persone si aprono di più. E mai mostrare fretta: se dedichi mezz’ora a una discussione, lascia uno spazio finale libero perché spesso negli ultimi minuti le persone condividono ciò che davvero conta.
Hannah Clark: Bellissimo consiglio. Grazie ancora a Kate e Carolyn per aver condiviso con noi tanta esperienza e saggezza.
Kate Leto: Grazie a te.
Hannah Clark: Grazie per averci seguito. Per altre guide, recensioni e consigli, iscriviti alla nostra newsletter su theproductmanager.com/subscribe. Puoi ascoltare altre conversazioni come questa abbonandoti a Product Manager ovunque ascolti podcast.
