Hannah Clark : Bonjour à toutes et à tous et bienvenue à nouveau dans le podcast The Product Manager ! Nous sommes heureux de vous retrouver en 2026, et cet épisode sera notre très attendue rétrospective de 2025. Je suis vraiment ravie d’être une fois de plus avec Becca Banyard, notre talentueuse et adorable productrice.
Becca, merci d’être revenue dans l’émission.
Becca Banyard : Merci de m’avoir invitée, Hannah. C’est un plaisir d’être de retour.
Hannah Clark : Oui, c’est toujours un plaisir de t’avoir devant le micro et pas seulement derrière la table de montage. Parlons de 2025. Par où commencer ?
Becca Banyard : Tu sais, l’épisode de l’année dernière était passionnant. Notre objectif en 2024 était vraiment de développer notre audience, et c’était enthousiasmant de nous voir atteindre cet objectif.
Et puis en 2025, on s’est concentré sur ce qui compte vraiment pour les leaders produits. Et là encore, on a atteint ce but. Donc c’est vraiment enthousiasmant.
Hannah Clark : J’ai été tellement impressionnée de voir à quel point nos prédictions se sont réalisées. Nous voulions aborder ce qui compte vraiment, ce qui se déroule au niveau des dirigeants, et aussi toucher ce public qui a encaissé de plein fouet les turbulences que nous avons observées.
Nous avons été enthousiasmées par les retours reçus. Nous avons pu rencontrer des cadres supérieurs de grandes entreprises cotées en bourse dont, il y a deux ans, nous n’aurions jamais imaginé pouvoir croiser les dirigeants. Mais ce n’est pas tout : nous avons eu une incroyable variété de personnes, à tous les stades de maturité de leur entreprise et de leur propre carrière.
Et ça a été tout simplement incroyable d’analyser ce paysage de l’IA, toujours en mouvement, à travers la perspective de tous ces penseurs hors du commun.
Becca Banyard : Absolument. Et pour nos anciens invités qui écoutent cet épisode, un immense merci de la part de toute notre équipe pour avoir participé à la saison 2025 de notre podcast.
Ça a vraiment été une joie de tous vous interviewer et d’entendre vos réflexions. Si on regarde en arrière, il serait trop simple de dire que le thème de l’an dernier était l’IA, parce que, évidemment, c’était le cas, non ?
Hannah Clark : Oui.
Becca Banyard : Si on regarde au-delà de l’IA comme sujet principal, quels ont été les thèmes majeurs qui sont ressortis lors de tes échanges avec ces experts ?
Hannah Clark : Oui, l’IA domine clairement toutes les discussions autour du produit actuellement. Mais à mon avis, nous avons surtout creusé le thème général de la gestion de la volatilité. Cela semble avoir été le fil conducteur de tous nos échanges, même si nous avons exploré de nombreux sujets différents.
Pour rebondir sur ce que tu disais, Becca, nous avons reçu une incroyable liste d’invités en 2025. Je vais en nommer quelques-uns aujourd’hui, mais je ne voudrais surtout pas discréditer quiconque n’est pas cité, car chacun a vraiment apporté une valeur ajoutée à la discussion et j’ai pris beaucoup de plaisir avec pratiquement tous.
Je voudrais parler aujourd’hui des tendances générales que nous avons observées cette année, puis aborder plus spécifiquement ce qui nous a marqué et mentionner quelques épisodes à écouter absolument.
Becca Banyard : Ok. Avant de passer aux enseignements spécifiques, j’aimerais savoir comment la gestion de la volatilité s’est incarnée dans les conversations que tu as eues avec les experts.
Hannah Clark : Oh là là, sur tellement d’aspects. Pour commencer, nous avons pu adopter une réelle approche de recherche pour mieux comprendre l’IA du point de vue technique et éthique. Nous avons pu échanger avec des chercheurs et des personnes proches de la technologie. Beaucoup d’entre nous travaillent avec des partenaires, des API, etc., mais ne construisons pas forcément les LLM à partir de zéro.
C’était donc fascinant de pouvoir dialoguer avec des gens capables de pointer certaines limites et des potentiels inexploités dans ce domaine. Nous avons aussi parlé avec des fondateurs, CPO et chefs de produit pour comprendre comment ils adaptent leur style de management à l’évolution du secteur.
Et ce sujet a vraiment été récurrent tout au long de l’année. Il est même intéressant de comparer les entretiens du début 2025 avec ceux de la fin et de voir où en était la réflexion des uns et des autres. Il y avait la nécessité de s’adapter. Comment repenser la structure de l’organisation ? Quelles décisions deviennent prioritaires ou urgentes maintenant, qui ne l’étaient pas avant ? C’est passionnant de voir comment ces thèmes se manifestent dans différentes entreprises. Nous avons également échangé avec des consultants et des experts pour découvrir des compétences pratiques en IA et élargir nos savoir-faire, car nous ne nous contentons pas d’utiliser la technologie, nous tentons également d’apprendre à la construire et à trouver les meilleurs cas d’usage. Disposer d’une boîte à outils aussi large est fondamental.
Certains épisodes étaient spécialement dédiés à ces points. Nous avons aussi pris le temps de nous éloigner parfois du sujet IA et de revenir sur certains fondamentaux. Cela me paraissait important : sans renoncer à évoquer l’IA, il s’agissait de laisser une place aux bases intemporelles du management produit, de la stratégie et de la création produit, souvent éclipsées par les périodes d’innovation rapide.
Et enfin, je pense qu’il est important de souligner que nous n’avons pas hésité à parler d’incertitude dans l’émission. Il y a souvent beaucoup de pression, surtout sur une telle plateforme, à vouloir être la personne la plus brillante ou à avoir toutes les réponses.
Ce qui m’a vraiment ravie, c’est de voir tant de nos invités admettre qu’ils n’ont pas toutes les réponses. C’est rassurant de se dire que nous sommes tous en train de bâtir cette réalité, ensemble, au fur et à mesure.
Becca Banyard : Absolument, ça me parle aussi ! Oui, nous avons couvert beaucoup de sujets cette année. Bravo à toi, Hannah, pour cette incroyable saison podcast !
Hannah Clark : Merci, mais je ne pourrais rien faire sans nos invités. Moi, tout ce que j’ai à faire, c’est m’asseoir là et avoir l’air enthousiaste !
Becca Banyard : Tu fais beaucoup plus que ça !
Aujourd’hui, nous avons découpé les principales leçons de cette année en différentes catégories. Commençons donc par la première, qui concerne plus spécifiquement les dirigeants produit seniors, les responsables produit et les cadres supérieurs.
Hannah Clark : Comme dit précédemment, c’est vraiment notre axe majeur pour 2025, et ça le restera en 2026.
Je ne l’ai pas encore mentionné dans cet épisode, mais nous avons changé de nom pour devenir The CPO Club. Notre publication, The Product Manager, est désormais officiellement cpoclub.com. Même si notre podcast s’appelle toujours The Product Manager, notre attention porte vraiment sur les enjeux clés pour ceux qui sont au plus haut niveau de leur carrière en produit.
Donc, si vous êtes CPO, leader produit sénior ou cadre exécutif, voici les quatre épisodes à ajouter absolument à votre liste d’écoute. Le premier que j’ai adoré est celui avec Margaret-Ann Seger, responsable produit chez Statsig. Elle a été très transparente sur leur fonctionnement chez Statsig et l’épisode devait à l’origine aborder la différenciation à travers la stratégie go-to-market, ce qu’elle a fait avec beaucoup de pragmatisme.
Mais ce qui m’a vraiment marqué, c’est tout ce qu’elle nous a révélé sur la manière dont l’équipe Statsig fonctionne intelligemment. Leur composante recherche est soutenue par l’équipe développement produit, elle-même en appui à l’équipe support client. Cela leur permet de dialoguer directement avec les clients, évitant certains intermédiaires, et d’avoir des retours exploitables directement pour la R&D. Ces stratégies de fonctionnement sont brillantes. Et quelques mois après notre entretien, j’ai appris que la société avait été rachetée par OpenAI.
Ma première réaction a été de me dire : évidemment ! Une entreprise aussi bien gérée et dirigée par des leaders aussi performants ne pouvait qu’attirer des acteurs majeurs. Donc je tiens à souligner l’épisode, mais aussi à féliciter Statsig pour leur acquisition cette année.
Becca Banyard : Oui, Hannah, c’était vraiment un excellent épisode.
J’adore quand un.e invité.e se montre transparent.e et explique concrètement ses méthodes. Théoriser, c’est facile, mais quand quelqu’un vient expliquer comment il ou elle a plaisir à partager ce qui a marché, ce qui n’a pas fonctionné, comment ça a été mis en œuvre…
C’est là qu’on retire une vraie valeur pour notre audience. Oui, formidable épisode !
Hannah Clark : Tout à fait. Ce n’est pas toujours facile car, je comprends, on ne veut pas trop en dire sur la stratégie de l’entreprise… Mais ce type de conseils, on dirait que c’est vraiment « marée montante qui fait progresser tous les bateaux » !
Un autre exemple dans ce sens, c’était notre épisode avec Benjamin Berry, que je veux aussi mettre en lumière. Il est CPO chez EvolutionIQ. J’ai été bluffée en me renseignant sur la société avant notre entretien : elle a crû de 350% ces dernières années dans un secteur ultra-volatil où peu d’entreprises survivent.
Je voulais l’interroger sur sa recette du succès, et nous avons eu un échange génial sur sa vision du leadership. Il a su anticiper très tôt la complexification des enjeux au fil de la croissance.
Il était dans la société depuis plusieurs années avant qu’elle ne décolle aussi vite, donc c’était un cas d’école de la façon dont les décisions prises tôt dans la trajectoire façonnent la croissance future. Donc, pour les cadres supérieurs, cet épisode regorge de conseils à retenir.
Ensuite, j’ai trouvé une autre intervenante particulièrement inspirante : Debbie McMahon, CPO par intérim du Financial Times au moment de notre entretien, et aujourd’hui chez I love holidays, où elle semble s’éclater !
Elle a été un vrai rayon de soleil, très honnête sur certaines difficultés peu visibles de la fonction exécutive. Dans notre émission orientée B2B, on s’en tient souvent à l’aspect opérationnel, au discours officiel, mais Debbie a osé aller plus loin. Elle a parlé à cœur ouvert de tous les ajustements de compétences et de positionnement que la prise de fonction implique.
C’était éclairant, surtout pour ceux qui accèdent à une fonction exécutive ou songent à franchir le pas. Dans cette veine, il y a aussi ma discussion avec Matt Wensing, responsable produit chez Customer.io, qui a partagé les défis de l’hypercroissance, qu’on soit contributeur individuel ou leader en entreprise.
Il a su expliquer que ces périodes de douleurs ne sont pas des anomalies, mais des rites de passage pour les organisations. On a résumé l’épisode en disant que Matt, c’est un grand frère dans le leadership: il te met en garde contre ce qui t’attend, comme lors de la fameuse « adolescence organisationnelle ».
Matt Wensing : J’ai compris qu’il est impossible de se permettre le jeu du téléphone arabe avec la stratégie. Autrement dit, il faut que la colonne vertébrale de l’organisation reste continue d’un bout à l’autre, même s’il y a quelques échelons ou niveaux entre les deux.
Becca Banyard : Passons à la catégorie suivante des enseignements clés : ceux pour les leaders en devenir.
C’est destiné à celles et ceux qui occupent déjà un poste d’encadrement et veulent franchir un palier supplémentaire, ou pour les contributeurs individuels qui veulent s’imprégner des principes du leadership pour viser un poste de direction.
Hannah, quels sont, selon toi, les enseignements ou épisodes clés pour ce groupe ?
Hannah Clark : Ah, ce groupe est vraiment formidable. J’ai eu beaucoup de plaisir à mener ces entretiens. J’ai le sentiment qu’ils cernent vraiment l’essence du leadership, chacun d’un angle différent et intéressant. Mon premier choix va à Dr Maryam Ashoori, VP Produit et Ingénierie chez IBM Watsonx. Un vrai honneur de la recevoir : je crois que je n’ai jamais parlé à quelqu’un d’aussi brillant ! Sa chaleur humaine est aussi marquante. Elle a parlé en toute franchise des méthodes innovantes qui ont changé le management produit chez IBM Watsonx.
On parle là des équipes les plus en pointe sur le marché, et elle m’a donné un aperçu de leurs nouveaux process, de l’impact de l’IA et du code génératif sur la manière de prototyper et livrer plus vite. Plusieurs pratiques citées étaient si innovantes qu’elles sont déjà devenues références en l’espace de quelques mois ! C’était un regard rare sur une organisation de ce calibre.
Il y avait des conseils précieux à la fois pour ceux qui cherchent à améliorer l’efficacité de leur équipe produit, mais aussi via des apprentissages à s’approprier en tant que contributeur individuel.
Ensuite, Chris Silvestri, fondateur de Conversion Alchemy. Sujet original, car il n’est pas produit mais marketing, spécialisé dans la psychologie de l’acheteur. Nous avons abordé la manière de comprendre les véritables motivations et signaux chez les utilisateurs avant même de parler avec eux : ce qui va fonctionner ou pas, au niveau humain.
La prise de décision côté produit – sur le message, l’expérience utilisateur ou autre – semble souvent logique en interne, mais le client ne raisonne jamais comme nous ! Tout son propos était là : les acheteurs ne prennent pas de décision rationnellement, et nos arguments ne correspondent pas forcément à leurs besoins. Ce fut un épisode passionnant sur les vraies clés de l’expérience d’achat et la façon de bâtir un produit auquel les gens veulent adhérer.
Si vous êtes en stratégie ou influencez le revenu direct, cet épisode est très utile à garder en tête. Dernier de ce groupe, mon entretien avec Yue Zhao : un échange superbe sur ce que les nouveaux cadres doivent savoir en arrivant dans la fonction. À l’instar de Debbie McMahon, elle a cassé quelques mythes sur la réalité du poste tout en délivrant un guide pratique.
J’ai eu l’impression que la discussion ressemblait à moitié à une prédiction de ce qui vous attend si vous passez cadre, et à moitié à un playbook avec des conseils concrets, à suivre ou non.
Yue Zhao : Le principal changement en accédant à un poste exécutif, c’est que votre première équipe devient l’ensemble des autres membres du comex, tous les VPs de la société. Faire passer l’entreprise avant sa propre équipe, c’est souvent un changement très contre-intuitif pour beaucoup. Il faut réfléchir d’abord aux priorités globales de la société, et non uniquement au produit.
Becca Banyard : Excellent, que de bons épisodes ! J’adore ce que tu viens de dire sur Yue. C’est si utile d’avoir un référentiel pour s’évaluer, et un plan d’action pour y arriver. Passons à la dernière catégorie : des enseignements qui valent pour tout le monde. Peu importe votre parcours en produit, vous trouverez votre compte. À toi, Hannah.
Hannah Clark : Je suis impatiente d’en reparler. Ce sont tous des épisodes qui m’ont marquée longtemps après coup.
J’y ai repensé à maintes reprises. Le premier, avec Dhruv Batra, un invité exceptionnel, capable de rendre les concepts techniques d’IA limpides. Son expertise, acquise bien avant que l’IA ne devienne hype, a formé des collaborateurs d’OpenAI et d’autres acteurs majeurs.
L’épisode portait sur ce qu’il appelle la nature « dentelée » de l’IA, donnant une vision plus concrète des mécanismes, limites intrinsèques et potentiels inexploités de cette technologie.
Comprendre ce qui est accessible ou non pour l’IA, voilà ce que j’ai retenu : l’opacité et le manque de pédagogie pour les utilisateurs. Quand on utilise une IA, on croit pouvoir attendre les mêmes performances sur toutes les requêtes, mais c’est irréaliste ! Il est difficile de faire comprendre cela de façon intelligible. Bref, c’était technique, mais fondamental pour saisir comment mieux communiquer sur la réalité de l’IA au quotidien, et ses implications dans la conception de nouveaux produits ou fonctionnalités.
Autre épisode marquant : Maxine Anderson, fondatrice d’Arist, un outil d’apprentissage par SMS. Cet épisode, enregistré alors que j’étais malade, m’a laissée sur ma faim : j’aurais aimé creuser davantage ! C’était une exploration fascinante sur l’apprentissage, l’accessibilité des formations, la quantité d’infos à fournir et les illusions que l’on entretient sur la formation.
Tout cela influence la façon dont on conçoit l’expérience utilisateur, le marketing, la façon de former et d’apprendre de nouvelles compétences. De nombreux aspects différents du métier de PM s’y retrouvent. Après écoute, votre vision de ces enjeux sera transformée.
Le dernier épisode dont je veux parler accueille Sheryl Cababa, autrice de « Closing the Loop : Systems Thinking for Designers » et fondatrice d’Optimistic Design. Découvrant le « systems thinking », j’ai compris à quel point cette façon de penser est déterminante pour la prise de décision et le leadership produit… mais aussi à quel point ce n’est pas une méthode naturelle pour tout le monde.
Certaines personnes pensent linéairement, d’autres en systèmes avec cartes des résultats possibles et de nombreuses dépendances. Ces manières de raisonner peuvent s’apprendre ; savoir comment nos interlocuteurs réfléchissent est crucial pour collaborer efficacement.
Sheryl Cababa : On attend des responsables produit de tout gérer d’eux-mêmes, ce qui fait peser énormément sur des praticiens qui veulent d’abord que leur solution fonctionne. Construire, c’est dans leur ADN, alors tout à coup, on exige qu’ils anticipent les effets de bord, prennent en compte tous les acteurs, pensent au-delà de l’utilisateur final.
Becca Banyard : Superbe ! Des enseignements majeurs, vraiment pour tous. Pour (ré)écouter les épisodes que Hannah a cités, les liens seront listés dans les notes du podcast : il suffira de cliquer pour y accéder. Au début de l’épisode, on a rappelé qu’en 2024, notre objectif était de faire grandir la communauté. Check, c’est fait.
2025 portait sur ce qui importe le plus pour les leaders et cadres produits. Là aussi, c’est gagné. Alors maintenant que 2026 commence, Hannah, quel sera notre prochain focus ?
Hannah Clark : Alors… C’est peut-être un sujet sensible, mais en parlant de systems thinking et des systèmes complexes interdépendants : 2025 a été une année charnière de volatilité, d’instabilité, de pivots accélérés.
Et j’ai tendance à penser que cela n’arrive jamais par hasard. Donc, je prévois qu’en 2026, nous subirons certaines conséquences de tous ces bouleversements nécessaires. Comment gérerons-nous, par exemple, une équipe épuisée ?
Soyons honnêtes, il y a beaucoup de facteurs dans le monde et l’industrie qui pèsent sur l’attention et la capacité de production de chacun. Comment anticiper et offrir du soutien ? Comment organiser en gardant flexibilité et fluidité, tout en limitant la fatigue du changement permanent, qui ne mène pas toujours à des résultats positifs ?
Je pense qu’on continuera à explorer l’omniprésence de l’IA dans les différentes étapes du processus produit. Les agents devraient rester une grande tendance, mais on commence aussi à développer un référentiel éthique pour décider ce qu’on veut faire avec l’IA.
Cela me rappelle un épisode où on comparait la bulle IA à la bulle Internet : une fois la technologie assimilée, comment savoir dire non même quand on peut faire, et dire oui même si ce n’est pas populaire ? Il s’agit d’être plus lucide et conscient des conséquences sur les humains.
Un autre sujet clé pour 2026, ce sera l’image publique de l’IA, la gestion de ce débat. Il existe beaucoup de scepticisme, voire d’hostilité envers l’IA et son impact sur certains métiers. J’ai souvent comparé l’IA à Internet : il y a des usages responsables et d’autres non, et c’est la société qui finit par apprendre, collectivement, à vivre avec. Il faudra donc être sur le bon côté de l’Histoire, prendre des décisions alignées avec notre vision et faire évoluer le débat de façon positive tout en restant lucide sur les réels risques.
Ce ne sont pas des sujets toujours faciles à aborder, mais il en va de la responsabilité de notre filière de montrer la voie… et ils intéressent bien au-delà !
Becca Banyard : Oui, de précieuses conversations à venir, et je sens déjà qu’on va couvrir beaucoup de terrain cette année. J’ai hâte dans un an de refaire le point sur toutes les idées et les rencontres inspirantes qu’on aura eues. Ça promet d’être une belle année !
Merci beaucoup de m’avoir conviée, Hannah. J’adore toujours enregistrer ces épisodes avec toi et je me réjouis de cette nouvelle saison.
Hannah Clark : Moi aussi, Becca, toujours un plaisir de papoter avec toi en direct — ce qui change des messages sur Slack !
Et à toutes et à tous qui écoutez, merci de votre fidélité : vos retours sont précieux, cela nous motive énormément. Abonnez-vous, retrouvez-nous l’année prochaine, et n’hésitez pas à laisser un commentaire. On adore vous lire et vous répondre !
