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Hannah Clark: Bienvenidos de nuevo al pódcast de The CPO Club y felices fiestas para quienes celebran alguna festividad en esta época del año. Hoy vamos a hacer algo un poco diferente.
Hoy me acompaña Becca Banyard, quien quizás no conozcan del pódcast, pero en realidad ha estado con nosotros todo este tiempo. Es nuestra productora. Está presente en cada episodio. Es una buena amiga mía.
Becca, gracias por salir de detrás de las cortinas hoy.
Becca Banyard: ¡Hola! ¡Hola, Hannah! Sé que es genial estar frente a la cámara contigo.
Hannah Clark: Estoy realmente emocionada por esto porque vamos a hablar de algunos de nuestros momentos favoritos del año pasado.
Y para quienes no lo sepan, el último año ha sido increíble para nuestro pódcast, para nuestro programa. Hemos puesto sangre, sudor y lágrimas para que sea lo que es hoy. Y todo gracias a ustedes, acabamos de alcanzar las 100,000 escuchas o descargas este año.
Becca Banyard: Muy emocionante.
Hannah Clark: Es muy emocionante para nosotras. Puede que haya gente escuchando que piense, eso no es nada, pero para nosotras es un gran logro. Así que estamos muy contentas por ello.
Sí, Becca, ¿cómo ha sido para ti estar en todos los programas del año pasado?
Becca Banyard: Bueno, antes que nada, ha sido genial poder estar tras bambalinas y escuchar cómo has crecido como anfitriona del pódcast desde el primer día hasta ahora. Creo que realmente te has adueñado del papel y ha sido bonito ver cómo ha crecido tu confianza. Y puedo escucharte cada vez más entusiasmada a medida que avanzan las conversaciones y vas adquiriendo más confianza.
Pero en general, ha sido una experiencia realmente buena. Hemos visto crecer nuestra audiencia de forma bastante orgánica y significativa. Como dijiste, acabamos de llegar a 100,000 descargas este año, y ha sido un viaje salvaje.
Hannah Clark: Sí, ha sido realmente asombroso. Estoy muy agradecida, antes que nada, por trabajar con alguien como Becca; para quienes solo escuchan su voz ahora, en sí misma es una gran podcaster.
Tiene un pódcast o ha estado en un pódcast para People Managing People en nuestras publicaciones hermanas durante un tiempo. Era estupenda allí. Es productora de varios pódcasts. Es una auténtica potencia, una persona maravillosa para trabajar en cualquier capacidad. Ha sido realmente estupendo trabajar contigo.
Estoy muy emocionada por todas las relaciones que hemos formado durante el año pasado, todos los grandes momentos y aprendizajes que hemos podido compartir con quienes nos escuchan. No estaremos demasiado tiempo en el tono emocional, pero ambas estamos muy contentas con como ha sido el año y muy agradecidas por todos nuestros oyentes.
Así que muchas gracias por acompañarnos. Y supongo que debemos hablar de algunos episodios.
Becca Banyard: Sí, como dijiste, hemos tenido invitados increíbles. Me ha sorprendido la gente que ha aceptado venir. Ha sido un honor. Así que sí, supongo que ahora, paseando por el camino de los recuerdos de este último año, y viendo los diferentes episodios que hemos tenido. Vamos allá.
¿Cuál fue para ti un episodio que realmente te detuvo por un gran aprendizaje o por lo profundo que fue?
Hannah Clark: Ok, aquí tengo que decir que no quiero jugar a favoritos porque todos han tenido grandes momentos. Pero algunos destacan, dependiendo de lo que preguntes.
En este caso, el que me viene a la mente es Koji Pereira. Tuvimos a Koji hace un tiempo. Es VP de Diseño e Investigación en Sigma Computing. Y tuvo unas ideas muy interesantes sobre el diseño, considerando el contexto de vida de las personas. Y también matices, matices culturales, cuando diseñamos para un grupo específico de personas, tener en cuenta esas especificidades que existen en su día a día y que tal vez no existen en el tuyo propio, y lo crucial que es una investigación de calidad para descubrir esos insights y poder conectar y resonar con esas personas.
Me parecieron realmente profundas sus ideas sobre el diseño. Aprendí mucho hablando con él, y sentí que hablar con él sobre ese tema junta muchas de las cosas que solemos conversar sobre ingeniería, diseño e investigación y cómo se conectan en la experiencia personal.
Ese fue un episodio muy revelador para mí.
Becca Banyard: ¿Cómo se llama en el instituto (bachillerato) cuando te dan los premios de la clase del tipo más esto, más aquello, más probable que…?
Hannah Clark: En mi escuela los llamaban premios hiperbólicos o algo así.
Becca Banyard: Ah, vale.
Hannah Clark: Sí. Hace bastante que acabé la secundaria.
Becca Banyard: Lo sé. No diremos números, pero sí, me suena. Siento que es justo lo que estamos haciendo ahora.
Sigamos con el siguiente episodio. ¿Cuál dirías que fue el consejo más práctico o aplicable que recibiste de un invitado?
Hannah Clark: Vale, aquí hay varios. Hay dos que me vienen a la cabeza enseguida. Uno, porque fue reciente y porque fue muy práctico. Tuvimos a Cem Kansu de Duolingo. Es el jefe de producto en Duolingo. Un tipo muy guay, muy inteligente. Pero me gustó mucho cómo usó Duolingo como caso de estudio para hablar de monetización.
Y sé que los precios, para muchos equipos de producto, son un tema matizado. Son muchos los factores que hay que tener en cuenta a la hora de decidir cuánto cobrar, qué funciones serán de pago, cuáles no, etcétera. Así que Cem aportó grandes ideas sobre cómo pensar tu estrategia de crecimiento e integrar eso con los precios, cómo se pueden entrelazar esas cosas. Me pareció genial cómo habló sobre experimentación y cómo hacen experimentos para encontrar el precio adecuado.
Cem Kansu: Creo que esa es una de las decisiones clave que acabas tomando, ¿deberías ofrecer alguna parte de tu aplicación gratis? ¿Cuál parte?
Y creo que la variable fundamental ahí es que lo que ofreces gratis debe ayudarte finalmente a crecer. Así que en Duolingo, ofrecer la parte más valiosa de la app, es decir, que puedas aprender un idioma o aprender matemáticas y música gratis, ayuda a crear ese círculo virtuoso orgánico. Si lo usas y te gusta, se lo cuentas a tus amigos.
Si todo es de pago, la mayoría ni siquiera accede y no cuenta nada a sus amigos, así que ese círculo no se crea. Si creas un producto premium completo, tienes que montar toda una máquina de marketing pagado porque el producto deberá crecer y acabarás gastando mucho en marketing para crecer, lo que no es necesariamente algo malo, pero es un modelo de negocio totalmente distinto.
Hannah Clark: Así que sí, lo vi muy práctico y muy aplicable a muchos de los productos que se desarrollan ahora, sobre todo si buscas un modelo por suscripción. También me gustaron mucho los consejos de Mo Hallaba porque además de prácticos, eran tranquilizadores. Mucho de lo que dijo en su episodio trataba de que no puedes esperar que alguien que no es científico de datos saque insights de la calidad de un científico de datos.
Y es importante poder desarrollar paneles de análisis que tengan sentido para todos quienes deban usar esa información. Él lo explicó mucho mejor que yo, pero lo que más me gustó del episodio de Mo —por cierto, es el fundador de Datawisp, plataforma de análisis— es que sabe hacer que cosas muy técnicas sean comprensibles y prácticas para quienes no son tan de datos.
Creo que hay mucha presión en esta cultura tan guiada por datos para ser una especie de genio enfocado en datos. Y eso simplemente no es realista para gente que es muy efectiva en otras capacidades. Así que su episodio me pareció genial. Lo recomiendo mucho si eres de los que sienten esa presión de ser el product manager enfocado en datos cuando eres más de soft skills.
Becca Banyard: Totalmente. Su episodio creo que realmente resonó en la audiencia. Hemos visto buenos números en ese. Así que creo que hay algo de eso, como decías, el desglosar datos para quienes no están especializados pero deben manejarlos. Y lo genial del episodio de Cem es que casi todo el mundo conoce Duolingo.
Ofrece un caso claro con el que la audiencia puede identificarse. Y como es gratis, puedes meterte y ver lo que ofrecen tú mismo. Ese fue fantástico.
Hannah Clark: Sí. Lo disfruté mucho. Gran conversación y grandes ejemplos.
Becca Banyard: Es útil cuando tenemos ejemplos claros. Creo que esos son de los mejores aprendizajes.
Ahora, tuvimos un episodio que ya tengo en mente, pero seguro que dirás lo mismo. ¿Quién fue la persona invitada con la opinión más atrevida?
Hannah Clark: Oh, Victoria Ku. Mi chica, Victoria Ku.
Becca Banyard: Ding ding.
Hannah Clark: Sí, rompimos moldes con un episodio que grabamos hace poco.
Seguro que la gente que nos escucha regularmente pensó, ¿qué está pasando aquí? Pero fue muy divertido. Básicamente, hablamos sobre el estado de la industria tech, de SaaS, del producto. Y acabamos tocando temas casi existenciales sobre, ¿dónde estamos en este tardío capitalismo?, y sobre IA, qué significa para el futuro y cómo nos vamos a adaptar como cultura al integrarse más y más en nuestro día a día.
Así que sí, diría que hubo muchas opiniones atrevidas tanto de ella como mías. Sin duda fue nuestro episodio más loco, pero en el mejor sentido, lo disfruté muchísimo. Emocionalmente fue un carrusel. Incluso lloré. No sé si las dos lloramos. Fue un episodio muy diferente donde brillamos con total autenticidad. Así que si te va eso, quizás te guste. Y si no, puedes saltártelo.
Becca Banyard: No, fue un placer participar en ese episodio y escuchar cómo soltabais todas vuestras opiniones sin filtro.
Hannah Clark: Fue como estar en un bar tras una semana intensa, celebrando con unas cervezas y soltando todo. Fue toda una experiencia.
Becca Banyard: Diría que habéis tenido de las mejores químicas anfitriona-invitada.
Hannah Clark: Sí. Tuvimos una reunión y creo que Victoria dijo: “Si viviéramos en la misma ciudad, seríamos mejores amigas.” Y pensé: “Totalmente de acuerdo.” Sin menospreciar a otras personas invitadas.
He disfrutado hablar con todo el mundo. Siempre encontramos puntos en común. Pero a veces conoces a alguien y piensas: “Es mi colega.”
Becca Banyard: Ok, ya busqué la palabra. La que buscaba era “superlativa”.
Hannah Clark: Sí.
Becca Banyard: Eso de “más probable que”, en fin, sigamos con esa vibra superlativa.
También hemos tenido invitados bastantes graciosos, graciosos en el sentido de con humor. Me gustaría saber, ¿cuáles han sido para ti los momentos más divertidos?
Hannah Clark: Primero, tengo que decir que hubo una clara tendencia de que los investigadores de usuarios fueron las personas más graciosas. Pero creo que es mi tipo de humor.
No sé qué pasa con la gente de UXR, pero conecto mucho con ellos. Creo que todos los investigadores de usuario que pasaron por el programa me hicieron reír de alguna forma. El momento que recuerdo es con Jared Spool. Es el CEO de Centre, y es un tipo muy interesante.
Muy inteligente, y a la vez todo lo que decía me descolocaba un poco. No es que me sorprendiera, pero… creo que cortaron esa parte del episodio, pero cuando saltamos a la llamada, ambos teníamos la cámara encendida y él estaba delante de una pared con cuadros, supongo que en su despacho.
Y le pregunté, siempre preguntamos, cuéntame sobre tu background, cómo llegaste hasta aquí. Y empezó a describir físicamente el fondo que tenía detrás: “Parece una pared beige con unas fotos”. No llegó al corte final porque el episodio era solo audio, pero casi pierdo la compostura.
Y luego en la charla, hablamos sobre la experiencia de usuario. ¿Qué la hace buena, mala o simplemente aceptable? ¿Cómo la llevamos al lado más asombroso? Y describió una experiencia de usuario aceptable usando el ejemplo de su inodoro. Dijo que hace lo que debe hacer.
No es una experiencia increíble, pero cumple. Lo contó de una forma mucho más graciosa. Imagino que lo usa siempre, pero para mí fue novedoso y me hizo mucha gracia.
Jared Spool: Tengo un inodoro en mi casa y funciona bien. Hace todo lo que espero. Cumple con todas mis necesidades. No voy por ahí contándolo. Bueno, ahora lo acabo de hacer. Normalmente no suelo hacerlo, pero si no cumpliera mis expectativas, estaría molesto. Pero ni lo pienso, porque hace lo que tiene que hacer.
Y eso es una buena experiencia de usuario. Pero en la parte alta de la escala, más allá de una buena UX, es donde podemos superar las expectativas de la gente y hacer más de lo que espera de una forma significativa para ellos. Eso no significa solo añadir funciones que no quieren. Hay que superar expectativas.
Becca Banyard: Me encanta. Algo que noté como tendencia en el programa es que hemos tenido personas bastante famosas en el mundo del product management, y sin embargo son gente sencilla. Dejan que brille su personalidad. Ha sido un placer escucharlos y trabajar con ellos en el podcast.
Y sí, Jared fue muy divertido. Me encantó.
Hannah Clark: Sí. Un saludo a Jared. Y a Laura Klein, que también fue fantástica.
Becca Banyard: Totalmente.
Hannah Clark: Steve Portigal. Gran tipo. Disfruté mucho esa conversación. Me encantó lo meta que se puso. Analizaba mi estilo al entrevistar mientras hablábamos sobre cómo hacer entrevistas de usuario.
Lo pasé muy bien. Y también con Michele Ronsen.
Becca Banyard: Sí, hemos tenido muy buenos invitados del área de investigación de usuario. Muy afortunadas en ese sentido.
Ahora, hablemos de los momentos más humildes para ti entrevistando.
Hannah Clark: Ok, tengo al menos uno de esos en cada episodio.
Porque la gente que viene al programa es muy inteligente. Siempre hay un momento en el que pienso: “Nunca lo había pensado así”. Pero el momento en que más humilde me sentí fue con Aakash Gupta, por razones obvias. Primero, porque es un profesional en muchas áreas. Crea contenido, que es lo que hago principalmente.
Es pro en producto y está realmente muy al día. Habla de temas complejos que solo la experiencia te da. Es natural para él. Es como entrar a una sala llena de doctores y tú solo tratas de seguir. Todo el mundo está cómodo en ese nivel, y tú solo intentas aprender sobre la marcha. En fin, disfruté mucho la conversación y me sentí muy humilde. En especial, me impactó cuando hablamos de cómo sobrevivir como gestor de producto en una feature factory y rompió moldes. Muchas veces quienes vienen a hablar de temas culturales suelen tener el discurso de “puedes cambiarlo desde adentro”.
Y creo que Aakash fue el primero con el valor de decir: “Probablemente no puedas, honestamente, a menos que tengas un nivel de influencia mucho mayor en la organización. Si estás en una feature factory, es así por una razón, y ese es el trabajo. Mejor acepta eso y aprende a ser lo más eficaz posible en ese lugar, mejora tu habilidad, y si no eres feliz, da el salto a otro puesto. Pero ese es el trabajo.”
Y fue como: “Vaya, es cierto. No tiene sentido engañarse. Así son las cosas.”
Becca Banyard: Lo dejó claro. Me encantó su franqueza. Y sobre estar en una sala llena de PhDs tratando de no hundirte…
Creo que ese es el mejor sitio donde estar, porque es donde más creces, donde más te fuerzas. Siempre que tratas de ponerte al día con los demás, creces mucho. Así que, sí, es el mejor sitio para estar y tener esos momentos en cada programa.
Tu conocimiento del producto se expande rápidamente.
Hannah Clark: Sí, totalmente. Lo comparto. Y es algo que aprendí al llegar por primera vez al programa; era mi primera experiencia como podcaster. Fue mi primera vez con muchas cosas y conversaba con personas con experiencia muy distinta a la mía.
Y al principio fue intimidante, porque cuando eres nueva entrevistando, sientes presión por no estar a su nivel, y te preguntas ¿cómo haré una buena conversación? Pero en realidad, se trata de que no estés a su nivel y de aprender siendo curiosa y estando dispuesta a abordar temas que no dominas o que pensabas que dominabas, dispuesta a dejarte corregir.
Y eso es lo mejor del programa, poder absorber pizcas de perspectivas fascinantes. Es genial. Valoro mucho más el arte del pódcast ahora que estoy de este lado del micrófono.
Becca Banyard: Cambiando un poco, para profundizar lo que dices, ¿cuál crees que ha sido tu mayor aprendizaje como anfitriona y editora en publicaciones de gestión de producto?
Hannah Clark: Muy buena pregunta, Becca. Puedo responderte desde dos perspectivas: para mi crecimiento personal/profesional y mi mejor consejo práctico derivado de esta experiencia.
En cuanto a consejo práctico, que ha sido clave para crecer, creo que ha sido confiar en un formato muy predecible y efectivo. Desde el principio, ambas nos propusimos cómo dar el máximo valor posible a las personas en poco tiempo.
Lo priorizamos sintetizando y mirando datos como tasa de abandono, entendiendo dónde está la audiencia, qué atención pueden darnos. ¿Para qué escuchan el programa? Así que la idea es tener un formato predecible.
Cuando viene una persona invitada, siempre empezamos por qué le apasiona, qué puede aportar a la audiencia, luego estructurar como una hipótesis y después contar la historia en partes que directas al valor para la audiencia. Eso nos da un formato flexible, adaptable, pero predecible y centrado en el valor, sin divagar. Creo que eso ha sido, por eso me gusta el programa.
Espero que a la gente también le guste eso. A nivel personal y de desarrollo profesional, creo que hablar con personas muy experimentadas puede intimidar, quienes tienen más rango, trabajan en grandes sitios o tienen cargos aspiracionales.
Pero he aprendido que todo el mundo tiene algo valioso que decir. Tuvimos nuestro episodio más popular con una persona que solo llevaba un año de PM, Mariana Antaya. Y también grandes conversaciones con personas en altos cargos ejecutivos de producto.
Cada persona tiene algo valioso que aportar; y lo mismo tú, quien seas. Si estás escuchando y eres primerizo, de media carrera o eres ejecutivo, tu experiencia es valiosa para alguien.
Puedes estar en tu primer año y conocer muy bien el mercado laboral de producto, y eso puede ayudar a otros que están mucho más arriba, aunque no lo imagines. Ya sea en networking, en una conferencia, en pódcast, en investigación —no te intimides. Entra sabiendo que tienes algo que ofrecer y ten curiosidad por lo que otros pueden aportar.
Becca Banyard: Totalmente cierto. Todo el mundo tiene experiencia en algún nivel, y todos tienen una historia que contar. Me gusta pensar que, para enseñar o ayudar, solo necesitas estar 10 por ciento más adelantado que la otra persona en ese área.
Estoy de acuerdo. Todos tienen algo que compartir.
Hannah Clark: Sí. Y algo valioso. Nadie es inherentemente mejor ni más importante. Todos tenemos valor que aportar.
Becca Banyard: Totalmente. Incluso las personas más avanzadas pueden aprender algo de quienes comienzan. Quizá tengan una perspectiva diferente o fresca sobre la industria o el trabajo. Creo que aprendemos unos de otros.
Hannah Clark: Oh, sí. Lo he vivido habiendo estado en roles de gestión de personas y también en roles más de IC (contribuidor individual). Pierdes el contacto rápido con lo que vive la gente en el campo. Es importante controlarse y saber realmente en qué consiste el trabajo. Si dependes de otros para sacar el trabajo, tienes que conocerlo. Podríamos hacer otro episodio entero sobre esto, pero sí, la humildad es clave.
Becca Banyard: Totalmente.
Ahora, mirando a 2025, ¿cuáles son los consejos que has recogido de los invitados para poner en práctica en el nuevo año?
Hannah Clark: Uf, muchísimos. Podría decir casi todos. Respecto a los realmente relevantes, obviamente hablamos mucho de IA.
Todo el mundo quiere saber sobre IA. Nuestros episodios sobre el tema suelen ir muy bien. Si solo eliges uno, empieza por el de la Dra. Nancy Li, amiga del programa, un encanto. Hemos trabajado con ella varias veces porque es genial. Ella dio un gran episodio sobre cómo aprender para volverse product manager de IA vs. product manager tradicional.
Algunos recursos y lo que necesitas saber para estar al nivel con esas competencias. También hizo un gran episodio sobre cómo doblar tu sueldo como PM, que todos deberían conocer. Hicimos algunos grandes episodios de sueldos, así que los menciono aquí.
Otra persona recomendable para subir el sueldo en 2025:
Becca Banyard: ¿Quién no quiere?
Hannah Clark: Josh Doody, coach de negociación salarial para altos ingresos. Hizo un gran episodio sobre cómo negociar tu salario, qué hacer cuando te preguntan cuánto pides y cómo esa conversación ocurre antes de lo que crees. Ese es de obligada escucha para todos. También tuvimos excelentes episodios con Jessica Smith, que está en Savant Recruiting, reclutadora en tech. Me encantó que fuera tan directa y sin rodeos. Grabamos dos episodios con ella, uno para líderes, algo duro. Escúchalo si eres líder y no temes la verdad.
Pero el otro es más aplicable a tu pregunta, Becca: consejos para destacar como PM en el mercado laboral tan difícil, sobre todo si eres nuevo o quieres ascender. Es de obligada escucha para quienes se encuentran en ese dilema. Y también quiero mencionar a Lorilyn McCue, tiene una historia fascinante. Es gestora principal de producto en Superhuman, cliente de correo. Antes era piloto de helicóptero militar, ¡e hizo que pilotar alrededor de una base enemiga parezca aburrido y un cliente de correo suene apasionante! Fue el mayor contraste vivido en un episodio, pero dejó grandes aprendizajes sobre IA y cómo mejorar tu uso diario de IA. Ese episodio me gustó mucho y ella es una persona super interesante.
Lorilyn McCue: Hay algo en usar IA en tu vida diaria que, no sé, te da un conocimiento, una comprensión de lo que es posible. Sale una función nueva, pruébala. Hay una nueva tecnología, un nuevo modelo, otra empresa saca algo… pruébalo también.
Becca Banyard: Sí, es muy interesante. Muy apasionada por la gestión de producto.
Hannah Clark: Bueno, Becca. Creo que deberíamos ir cerrando, pero te voy a devolver la misma pregunta que me hiciste antes.
¿Cuál fue tu mayor aprendizaje como productora sentada en estas conversaciones y tomando notas de todos mis “ehh y…”?
Becca Banyard: Buena pregunta.
Creo que una de mis conclusiones ha sido lo apasionada que es la gente en gestión de producto y cómo esa pasión te lleva lejos, paso a paso. Pienso en Dani Grant y lo apasionada que es o fue por producto y cómo eso la llevó a fundar una empresa.
Y sí, me siento nueva en producto. No soy nueva en pódcast, pero sí en producto. Y al escuchar a todos, su pasión e historias de cómo llegaron, muchas veces con ideas diferentes o tras ver y resolver un problema, simplemente es inspirador. Me hace querer pensar diferente en mi día a día y en mi carrera futura.
Hannah Clark: Sí. Dani Grant. Me alegro de que la hayas mencionado porque debí mencionarla antes. Su episodio sobre pasar de PM a fundadora fue genial, un ser humano positivo, y cada cosa que decía era inspiradora.
Me encantó su humildad, cómo habló de lo frustrante de la transición y de los errores que cometió porque sabía que ayudaría a otros. Y viendo cómo Jam ha crecido meteóricamente, solo puedo respetarla. Es una gran líder. Antes de irnos, hablemos de 2025.
Becca Banyard: Sí.
¿Qué viene para el pódcast de The CPO Club en 2025?
Hannah Clark: Lo más importante es que ya no seremos The CPO Club podcast. ¡Nos vamos a rebrandear en 2025! Será una transición gradual, pero pasaremos a ser The CPO Club.
Nos enfocaremos más en las experiencias, retos, barreras y éxitos de quienes ocupan la función de chief product officer. Esto abre muchas oportunidades, porque esos temas afectan especialmente a liderazgos altos, pero también se aplican para todos los niveles.
Queremos crear un diálogo entre los altos cargos y los IC, y ofrecer nuevos contenidos y dar voz a pensamientos útiles en cualquier nivel de liderazgo. Si eres oyente de The CPO Club podcast y no sabes que también somos publicación, puedes leer nuestro contenido en theproductmanager.com.
Pronto habrá una URL nueva. Avisaremos cuando esté en línea en futuros episodios. Estate atento. Así que si ves que el nombre cambia y aparece The CPO Club podcast, seguimos siendo nosotros. El mismo equipo, las mismas personas, la misma fórmula divertida, solo que con un pequeño giro de enfoque.
Y si eres CPO o líder ejecutivo y quieres venir al programa, crees que tienes algo valioso que compartir, contáctanos. Siempre buscamos nuevas perspectivas. Dejamos un enlace de contacto en las notas del episodio.
También puedes escribirme por LinkedIn Hannah Clark, ejecutiva editorial y anfitriona de The CPO Club. Nos encantaría conversar.
Y con esto, gracias por formar parte de nuestro programa, por ser oyente. Te lo agradecemos más de lo que sabes. ¡Feliz año nuevo y felices fiestas! ¡Nos emociona tenerte con nosotras en 2025!
