Så tar du fart på din karriär inom produktledning

Läs transkriberingen:

Vi provar att transkribera våra poddar med hjälp av ett datorprogram. Ursäkta eventuella stavfel eftersom boten inte har rätt varje gång.

Hannah Clark: Att ta sig in i produktledning är ett stort steg, och om det är något du har funderat på kan det vara värdefullt att höra från personer som nyligen har tagit steget och landat på fötterna. Så berätta för mig: har du tillbringat mycket tid med att bläddra bland produktjobben på LinkedIn? Har du startat om, skrotat och sedan startat om ditt CV för en tjänst som biträdande produktchef? Eller känner du dig bara allmänt vilsen i din karriär och lite nyfiken på att byta till produkt? I så fall är det här avsnittet för dig.

Mariana Antaya är produktchef för Microsoft Teams och till skillnad från många av våra gäster i podden om produktledning är hon fortfarande ganska tidigt i sin karriär. Med det sagt har Mariana på så kort tid verkligen bemästrat konsten att accelerera sin tidiga karriär genom att ta vara på de osynliga möjligheter som gjorde det möjligt för henne att få ett jobb på ett av de mest prestigefyllda teknikföretagen i historien.

Så om allt du behöver är lite inspiration för att börja skicka iväg dina personliga brev vill du nog stanna kvar. Då sätter vi igång.

Välkomna tillbaka, lyssnare, till podden om produktledning. Jag är här med Mariana Antaya. Hon är produktchef för Microsoft Teams, och Mariana, vi är så glada att ha dig med oss.

Mariana Antaya: Tack så mycket för att ni bjöd in mig. Det är en sådan ära att få prata med dig i dag och dela några idéer och råd med dina lyssnare.

Hannah Clark: Ja, jag ser fram emot det. Vi börjar som vi alltid börjar. Vi ska fråga lite om din bakgrund och vad som fick dig att satsa på en karriär inom produktledning.

Mariana Antaya: Absolut. Min bakgrund är ursprungligen inom datavetenskap och matematik. Jag studerade det på universitetet och medan jag var där grundade jag några företag tillsammans med några vänner.

Och det var verkligen min första övergång till och erfarenhet av produktområdet: att kunna bygga saker för andra människor. När jag gick i skolan startade jag faktiskt också en Etsy-butik under pandemin. Att bygga en fysisk produkt är alltså också, antar jag, ett annat sätt att skaffa sig produkerfarenhet.

Och det var min första kontakt med branschen. Jag bestämde mig för att programmering hela dagarna inte var något för mig, så jag bestämde mig för att byta till produktledning.

Hannah Clark: Fantastiskt. Så i ditt fall är allt detta ganska nytt. Vilka är dina observationer kring arbetsmarknaden inom produktledning som någon som nyligen har navigerat genom hela det området?

Mariana Antaya: När jag sökte jobb trodde jag inte att konkurrensen var särskilt hård, men ju mer jag har vuxit och nyligen lärt mig om marknaden, desto mer konkurrensutsatt har den blivit. Många studenter ser tjusningen med produktledning. Det är ett väldigt glänsande och attraktivt jobb på marknaden just nu, och särskilt för nyutexaminerade är lönerna mycket bra.

Du får arbeta inom teknik, som har fantastiska förmåner, och karriärmöjligheterna inom produktledning är stora. Så det är väldigt spännande och intressant, men det blir definitivt mycket mer konkurrensutsatt för nyutexaminerade som vill få tjänster som biträdande produktchef. Även tjänster på nybörjarnivå inom produktledning är numera svårare att få, särskilt med tanke på ekonomins tillstånd och alla uppsägningar som har skett den senaste tiden.

Det bästa du kan göra är därför att visa vad du går för och bygga upp en verktygslåda som demonstrerar och visar arbetsgivarna ditt värde.

Hannah Clark: Ja, faktiskt skulle jag gärna vilja gå in lite mer på det. För personer som vill förbereda sig för sin första tjänst som biträdande produktchef – vilka delar av verktygslådan skulle du föreslå att de börjar arbeta med?

Mariana Antaya: En av de mest kritiska delarna är, tycker jag, att lära sig och förstå produktens livscykel, särskilt när man är ung. När jag studerade i skolan lärde de inte ut vad produktens livscykel var eller ens hur man började bygga en produkt. Om du har en teknisk bakgrund är många av projekten du gör i undervisningen starkt fokuserade på programvara och inte på att lansera programvara eller marknadsföra den programvara och de produkter som du faktiskt skapar.

Och allt detta är avgörande och mycket viktiga delar av att lansera något i den verkliga världen. Så om du kan börja på ett nystartat företag i skolan tillsammans med dina vänner eller bygga en produkt på egen hand, oavsett om det är en programvaruprodukt eller en fysisk produkt, tror jag att det är bland den mest värdefulla kunskap du kan skaffa dig. Du kan också prata om mycket av detta under dina intervjuer.

Hannah Clark: Verkligen övertygande. Vilka färdigheter från dina roller inom produktledning har du hittills verkligen lutat dig mot, och som du är väldigt glad att du utvecklade innan du började arbeta med produkter?

Mariana Antaya: Jag tror att kommunikation är en av de viktigaste nycklarna för att bli en framgångsrik produktchef, att kunna kommunicera med olika parter.

Det finns alltid olika parter involverade i produktarbetet. Du måste kunna prata med ekonomi, marknadsföring och ingenjörer, och därför är det viktigt att kunna hantera dessa relationer. Jag hade turen att få lära mig det och utveckla den förmågan i ung ålder. Jag tror dock att det också hänger ihop med att vara extrovert. Det kan vara en personlighetsfråga, eftersom jag älskar att prata med människor, dela idéer och vara kreativ tillsammans med andra.

Så det har definitivt hjälpt mig i min roll.

Hannah Clark: Ja, och på tal om det: du är väldigt extrovert och dessutom lite av en innehållsskapare vid sidan av. Tror du att det finns en fördel med att ge sig ut i området och börja skapa saker, även om man inte är en väldigt erfaren produktchef?

Mariana Antaya: Absolut. Det finns så många människor som, även när de precis börjar, dokumenterar sin resa. Jag har många vänner som spelar in sig själva och gör något i stil med ”följ med mig”, där de dokumenterar sin resa när de bygger en produkt eller landar en roll som produktchef. Även att bara lära sig om sin egen erfarenhet är så värdefullt, och sedan har man dessutom en massa minnen att se tillbaka på och se hur långt man har kommit. Och även om man bestämmer sig för att byta riktning eller flytta vidare visar det verkligen att allas resa är olika, och människor är faktiskt väldigt intresserade av att lära sig om vilka hobbyer du har och hur din resa ser ut.

Att kunna lägga ut det i världen, om man inte är rädd för det, är därför väldigt värdefullt och lär en mycket om produktledning också. Din TikTok-sida är till och med en produkt. Du kan sälja saker. Du kan sälja produkter på din TikTok-sida. Du kan också prata med dina användare, få feedback och göra ändringar utifrån den.

På sätt och vis kan du alltså göra en produkt av dig själv, om man säger så.

Hannah Clark: Det är verkligen häftigt. Jag gillar verkligen det där entreprenöriella tankesättet när det gäller att skapa innehåll och visa upp sig. Ja, det är verkligen ett fantastiskt tankesätt att ha. Om vi vänder på det: finns det några färdigheter som du insåg när du började på dina första produktroller att du förmodligen kunde ha ägnat mer tid åt att utveckla tidigare, eller under din utbildning?

Och finns det saker som du skulle uppmana andra att fokusera på och se till att de är förberedda på?

Mariana Antaya: Absolut. Jag tror att förhandling är en av de saker som jag fortfarande lär mig och som jag önskar att jag hade haft mer erfarenhet av när jag var yngre. Att kunna hantera olika intressenter är faktiskt utmanande.

Du kommer att ha olika människor med olika problem, och du kan bara komma fram till en lösning på deras problem. Därför är det utmanande att kunna hantera deras förväntningar och kommunicera det på ett vänligt sätt, och det är definitivt något jag fortfarande lär mig. Jag befinner mig fortfarande på den resan och försöker bli bättre och utvecklas.

Hannah Clark: Det är bra att vara självmedveten på det sättet, tycker jag. Jag tror att alla kämpar med det till viss del.

Mariana Antaya: Det är svårt att göra människor besvikna.

Hannah Clark: Ja, jag tror att det finns en viss polaritet. De flesta människor man pratar med är antingen väldigt, väldigt bra på att vara till lags eller väldigt, väldigt bra på konfrontation, men kanske lite för mycket åt det ena eller det andra hållet. Så jag tror att alla måste arbeta på att hitta den där medelvägen.

Mariana Antaya: Absolut.

Hannah Clark: När det gäller att bygga upp momentum vet jag att du ganska tidigt fick ett riktigt bra jobb på ett mycket prestigefyllt företag. Finns det några saker – kanske några knep – som du tycker verkligen har hjälpt dig att skapa den typen av momentum i din karriär tidigt, och som andra kan kopiera in i sin egen karriärutveckling?

Mariana Antaya: Jag tror att ett av de största knepen inom produktledning är att vara entreprenöriell, eller åtminstone få det att verka som att man är entreprenöriell. För mig ligger det i mina instinkter och kommer definitivt fram, men jag har sett många av mina jämnåriga kopiera och klistra in sig själva i det entreprenöriella området. De har också startat antingen ideella organisationer eller sina egna produkter tillsammans med en grupp vänner.

Och jag tror att det verkligen har hjälpt dem att få fart, åtminstone att få intervjuer, att vara grundare eller starta en produkt på något sätt, särskilt som nyutexaminerad. Så det är ett av knepen. Ett annat knep är att ha en teknisk bakgrund. Om du är mer dataorienterad och kvantitativ tror jag att många, särskilt stora teknikföretag, letar efter det.

Däremot hamnar du i motsats till någon med bakgrund inom humaniora eller ekonomi. Många tekniska produktchefer som är nyutexaminerade förstår hur man pratar med ingenjörerna eftersom de har en bakgrund inom programmering, och företagen behöver inte utbilda någon som kommer från en mer humanistisk bakgrund när de börjar sin karriär inom produktledning.

Så det är de två största knepen jag har om du vill ta ett språng förbi konkurrenterna och bli biträdande produktchef eller produktchef som nyutexaminerad.

Hannah Clark: Det är verkligen häftigt. Jag vill gärna prata lite mer om det entreprenöriella. Jag tycker att det är väldigt, väldigt fascinerande. Jag vet att det finns så många människor som kommer på en fantastisk idé och tänker: ”Åh, det där skulle jag gärna vilja göra.”

Och det låter som en bra idé för en produkt, men det känns lite skrämmande att börja med något, eller så vet man helt enkelt inte hur man ska börja eller vilka verktyg som finns. Som någon som har gjort lite av det tidigare, vilka steg har du tagit för att komma igång och faktiskt få ut något i världen?

Mariana Antaya: En av de största sakerna som höll mig tillbaka var rädslan för att misslyckas eller skapa en produkt som människor inte ville ha. Det krävs definitivt mycket uthållighet och beslutsamhet inifrån för att lansera något. Men var inte rädd för att berätta för dina vänner eller luta dig mot andra människor.

De flesta universitet har någon form av startklubb, entreprenörsklubb eller ett program som vägleder dig genom hur man skapar en affärsplan, ett affärsförslag och ett värdeerbjudande för en produkt. Så om du kan integrera dig i sådana gemenskaper är det en av de största resurserna som mitt universitet gav mig för att kunna starta mina produkter.

Och ofta har de finansiering. De har nätverk av människor som hjälper dig och demonstrerar och testar din produkt i pilotprojekt åt dig. Så länge du har ett team av vänner som är villiga att bygga produkten tillsammans med dig och som tänker likadant, är det egentligen allt du behöver för att komma igång.

Hannah Clark: Det är fantastiskt. Det skulle jag faktiskt gärna göra. Jag tror att vi kanske har något på gång kring det i vår lilla värld. Jag ville också fråga lite mer om detaljerna kring det du själv har byggt. Så om vi kan prata om ett exempel – om vi kan fokusera lite på en anekdot, en produkt som du har byggt eller något som du upplevde var väldigt, väldigt lärorikt, oavsett om produkten var framgångsrik eller inte, men något som du kanske ofta återkommer till i en intervjusituation eller som du ofta tänker på när du fattar beslut i din nuvarande roll.

Kan du berätta lite om något som du har gjort tidigare och som verkligen har varit formativt för dig?

Mariana Antaya: En av de mest lärorika sakerna, särskilt när jag byggde mina egna produkter, var att ställa olika frågor till kunder. Med det menar jag att på sätt och vis A/B-testa frågorna som du ställer till människor om det problem som du försöker lösa åt dem.

Många människor ger olika svar beroende på vilka frågor du ställer. Och ofta försöker vi – jag själv som produktchef – forma frågan eller hoppas få fram den feedback och den lösning som jag försöker bygga för kunden. Vi lyssnar efter ett mycket specifikt svar som ska berättas för oss.

Det svar vi vill ha är den lösning som vi bygger. Men vi måste vara öppna för att lyssna på att kunden kanske har ett annat problem som ligger i linje med vår lösning. Men om kunden i slutändan har någon annan utmaning och vi inte löser den, tillgodoser vi inte kundens behov som produktchef.

Att bara vara öppen för att lyssna på kunderna och alla deras problem är till stor hjälp.

Hannah Clark: Häftigt. Var det någon gång det faktiskt hände dig, där du på sätt och vis letade efter eller förväntade dig ett visst svar och någon sedan gav dig något helt oväntat i en intervju?

Mariana Antaya: Jag intervjuade några kunder för en av mina produkter, quantifAI. Och jag var övertygad om lösningen. Ofta kom kunder till mig med ett helt annat problem, och det låg på något sätt i linje med det jag arbetade med. Men ibland formade jag frågorna under intervjun för att få fram det svar jag ville ha – ett svar som bevisade att min lösning hade uppnått produkt–marknadspassning.

I verkligheten var jag tvungen att ändra riktning för att hitta den produkt–marknadspassning som jag letade efter.

Hannah Clark: Jag tycker att det är väldigt modigt och dessutom visar det på den där självmedvetenheten att kunna säga: ”Hej, kanske behöver vi göra några förändringar här.” När det gäller andra resurser som du själv har lutat dig mot eller rekommenderar för personer som börjar och fortfarande lär sig om rollen och försöker utveckla sig själva tidigt i karriären – vilka böcker, poddar eller gemenskaper har gett dig mycket värde tidigt i din karriär?

Mariana Antaya: Tidigt fick jag faktiskt mycket värde från något som kanske är väldigt underskattat: Reddit och underforum som handlar om produktledning. Jag brukar även hålla koll på underforumet för nystartade företag. Där finns mycket information att lära sig av från andra grundare som startar sina produkter från grunden.

Det är några av mina favoriter att läsa för att lära mig mer och förstå bättre. Lennys podd och hela hans gemenskap är fantastiska. Jag har lärt mig mycket av dem. Och sedan, väldigt tidigt, när jag först började på min resa inom produktledning, var den här guldgruvan Slack-gemenskapen inom Product School.

Det är kanske inget man skulle tänka på när det gäller en Slack-gemenskap, men de har frågestunder med olika ledare inom produktledning på senior nivå. Jag brukade ställa frågor som jag förväntades få under riktiga intervjuer, så att jag kunde få idéer om hur jag skulle svara på dessa frågor om produktledning under mina intervjuer på stora teknikföretag. Det var ganska häftigt.

De har simulerade intervjuer som man kan göra där, men jag rekommenderar alltid Product Schools Slack eftersom den är full av fantastiska resurser. På LinkedIn finns också Product Schools vd, som heter Carlos, och han har bra innehåll där också.

Hannah Clark: Vi har faktiskt haft honom med i programmet. Han är en fantastisk person. Carlos, om du lyssnar: tack för att du var med i programmet. Kom tillbaka.

Det är verkligen bra. När det gäller råd fick du mig att tänka på början av min karriär. Jag tror att det har funnits vissa råd som ofta har ekat i mitt huvud och som jag har tänkt på då och då i vissa utmanande situationer.

Har du fått några riktigt, riktigt bra råd från en senior produktchef eller någon som du verkligen beundrade i branschen?

Mariana Antaya: Det mesta av de råd som jag alltid har i åtanke är att man ska lyssna på kundens behov. Kunderna kommer att vägleda dig. De är din ledstjärna. De kommer att vägleda dig till vilka funktioner som bör utvecklas härnäst.

De kommer att berätta om alla problem du har med din produkt eller din funktion. Att bygga och upprätthålla en mycket nära och personlig relation med dem kommer därför att ge dig så mycket under produktens livscykel och under produktens utveckling i allmänhet. Och om du kan hålla ett par av dem riktigt nära kommer de att hjälpa dig att utveckla din produkt och verkligen hitta en bra passning på marknaden.

Hannah Clark: Det är bra. Jag tycker att det är ett råd som alltid är värt att återkomma till. Det är en sådan sak som är väldigt lätt att glömma: vad säger kunderna? Ja, jag tycker att det är ett väldigt bra råd.

Mariana Antaya: Tack.

Hannah Clark: Mariana, var kan människor följa dig? Jag vill särskilt se till att alla får höra om din TikTok, eftersom den faktiskt är fantastisk. Jag tycker att du har bra innehåll där. Var kan människor hitta dig på nätet om de vill följa din resa?

Mariana Antaya: Tack. Ja, jag finns på TikTok. Mitt användarnamn är mar_antaya. Jag använder även namnet Mar. Jag tycker verkligen om att skriva om att bygga sin egen produkt, råd om produktledning, programmering och även mer tekniska ämnen.

Jag är också väldigt aktiv på LinkedIn. Där kan du också följa mig under Mariana Antaya.

Hannah Clark: Fantastiskt. Tack så mycket för att du ville vara med i programmet, och vi önskar dig all lycka till i din karriär inom produktledning.

Mariana Antaya: Tack så mycket. Det var en sådan ära att få vara med och prata med dig i dag, Hannah.

Hannah Clark: Tack för att ni lyssnade. För fler fantastiska insikter, guider och verktygsrecensioner kan ni prenumerera på vårt nyhetsbrev på theproductmanager.com/subscribe. Du kan höra fler samtal som detta genom att prenumerera på podden om produktledning där du brukar hitta dina poddar.