Så får du fart på din karriär inom produktledning

Läs transkriberingen:

Vi testar att transkribera våra poddar med hjälp av ett datorprogram. Ursäkta eventuella stavfel, eftersom boten inte har rätt 100 % av tiden.

Hannah Clark: Att ta sig in i produktledning är ett stort steg, och om det är något du har funderat på kan det vara värdefullt att höra från personer som nyligen har tagit steget och landat på fötterna. Så berätta för mig: har du tillbringat mycket tid med att bläddra bland produktjobben på LinkedIn? Startat om, skrotat och sedan startat om ditt CV för en tjänst som biträdande produktchef? Eller känner du dig bara allmänt vilsen i din karriär och lite nyfiken på att byta till produkt? Då är det här avsnittet för dig.

Mariana Antaya är produktchef på Microsoft Teams och, till skillnad från många av våra gäster på podden Produktchef, befinner hon sig fortfarande ganska tidigt i sin karriär. Med det sagt har Mariana på så kort tid verkligen bemästrat konsten att accelerera sin karriär genom att dra nytta av de osynliga möjligheter som gjorde det möjligt för henne att få ett jobb på ett av de mest prestigefyllda teknikföretagen i historien.

Så om allt du behöver är lite inspiration för att börja skicka iväg dina personliga brev kommer du att vilja stanna kvar. Då sätter vi igång.

Välkomna tillbaka, lyssnare, till podden Produktchef. Jag är här med Mariana Antaya. Hon är produktchef på Microsoft Teams, och Mariana, vi är så glada att ha dig här.

Mariana Antaya: Tack så mycket för att ni bjöd in mig. Det är en sådan ära att få prata med dig i dag och utbyta idéer och råd med dina lyssnare.

Hannah Clark: Ja, jag ser fram emot det. Vi börjar som vi alltid börjar. Vi ska fråga lite om din bakgrund och vad som fick dig att satsa på en karriär inom produkt.

Mariana Antaya: Absolut. Min bakgrund är ursprungligen inom datavetenskap och matematik. Jag studerade det på universitetet och medan jag var där grundade jag några företag tillsammans med vänner.

Och det var verkligen min första övergång till och erfarenhet av produktområdet: att kunna bygga saker för andra människor. När jag gick i skolan startade jag faktiskt också en Etsy-butik under pandemin. Att bygga en fysisk produkt är alltså också, antar jag, ett annat sätt att skaffa sig producenterfarenhet.

Och det var min första kontakt med branschen. Jag bestämde mig för att programmering hela dagarna inte var något för mig, så jag valde att byta inriktning till produkt.

Hannah Clark: Fantastiskt. Så i ditt fall är allt detta ganska nyligt. Vilka är dina iakttagelser kring arbetsmarknaden inom produktledning, som någon som nyligen har tagit sig igenom hela det området?

Mariana Antaya: När jag sökte trodde jag inte att konkurrensen var särskilt hård, men allt eftersom jag har vuxit och nyligen lärt mig mer om arbetsmarknaden har den blivit så konkurrensutsatt. Många studenter ser tjusningen med produktledning. Det är ett väldigt glänsande och attraktivt jobb på marknaden just nu, och särskilt för nyutexaminerade är lönerna mycket bra.

Du får arbeta inom teknik, som har fantastiska förmåner, och karriärmöjligheterna inom produktledning är mycket goda. Så det är väldigt spännande och intressant, men det blir definitivt allt mer konkurrensutsatt för nyutexaminerade som vill få en tjänst som biträdande produktchef, eller även för tjänster inom produktledning på nybörjarnivå som inte är lika lätta att hitta nuförtiden, särskilt med tanke på ekonomin och alla uppsägningar som har skett på senare tid.

Det bästa du kan göra är därför att visa framfötterna och bygga upp en verktygslåda som kan demonstrera och visa arbetsgivare vilket värde du kan bidra med.

Hannah Clark: Ja, faktiskt skulle jag gärna vilja gå in lite mer på det. För personer som vill förbereda sig för sin första tjänst som biträdande produktchef, vilka delar av verktygslådan skulle du föreslå att de börjar arbeta med?

Mariana Antaya: En av de mest kritiska delarna är, tycker jag, att lära sig och förstå produktlivscykeln, särskilt när man är ung. När jag studerade fick vi inte lära oss vad produktlivscykeln var eller ens hur man börjar bygga en produkt. Om du kommer från en teknisk bakgrund är många av projekten du gör i undervisningen starkt fokuserade på programvara och inte på att släppa programvara eller marknadsföra den programvara och de produkter du faktiskt skapar.

Och allt detta är avgörande och mycket viktiga delar av att lansera något i den verkliga världen. Så om du kan börja på ett nystartat företag i skolan tillsammans med dina vänner eller bygga en produkt på egen hand, oavsett om det är en programvaruprodukt eller en fysisk produkt, tycker jag att det är bland den mest värdefulla kunskap du kan skaffa dig. Du kan också prata om mycket av detta under dina intervjuer.

Hannah Clark: Väldigt övertygande. Vilka färdigheter har du hittills i dina produktroller verkligen lutat dig mot, och som du är glad att du utvecklade innan du började arbeta med produkt?

Mariana Antaya: Jag tror att kommunikation är en av de viktigaste nycklarna för att bli en framgångsrik produktchef, att kunna kommunicera med olika parter.

Det finns alltid olika parter involverade i produktarbete. Du måste kunna prata med ekonomi, marknadsföring och ingenjörer, så det är viktigt att kunna hantera de relationerna. Jag hade turen att få lära mig det och utveckla den förmågan i ung ålder. Jag tror dock också att det hänger ihop med att vara extrovert, så det kan vara lite av en personlighetsfråga, eftersom jag älskar att prata med människor, dela idéer och vara kreativ tillsammans med andra.

Så det hjälpte mig definitivt i min roll.

Hannah Clark: Ja, och på tal om det: du är väldigt extrovert och dessutom innehållsskapare vid sidan av. Tror du att det finns en fördel med att ge sig ut i området och börja göra saker även om man inte är en jätt erfaren produktchef?

Mariana Antaya: Absolut. Det finns så många människor som, även när de precis har börjat, spelar in sig själva och gör något som en resa—”följ med mig”—och dokumenterar sin resa när de bygger en produkt eller landar en roll som produktchef. Även att bara lära sig om sin egen erfarenhet är så värdefullt, och sedan har man dessutom en massa minnen att se tillbaka på och se hur långt man har kommit. Även om man bestämmer sig för att byta inriktning eller gå vidare visar det verkligen att allas resa är annorlunda, och människor är faktiskt väldigt intresserade av att lära sig om ens hobbyer och hur ens resa ser ut.

Att kunna dela det med världen, om man inte är rädd för det, är därför väldigt värdefullt och lär en mycket om produktarbete också. Du vet, din TikTok-sida är till och med en produkt. Du kan sälja saker. Du kan sälja produkter på din TikTok-sida. Du kan också prata med dina användare, få återkoppling och vidareutveckla den.

Så på sätt och vis kan du produktifiera dig själv, om man säger så.

Hannah Clark: Det är verkligen häftigt. Jag gillar verkligen det där entreprenöriella tänkesättet när det gäller att skapa innehåll och att våga visa upp sig. Ja, det är ett så bra tankesätt att ha. På andra sidan av saken: finns det några färdigheter som du insåg att du borde ha ägnat mer tid åt att utveckla tidigare, eller under utbildningen, när du väl började i dina första produktroller?

Och finns det saker som du skulle råda andra att fokusera på och se till att de är förberedda för?

Mariana Antaya: Absolut. Jag tror att förhandling är en av de saker jag fortfarande lär mig och som jag önskar att jag hade haft mer erfarenhet av när jag var yngre. Att kunna hantera olika intressenter är faktiskt utmanande.

Du kommer att ha olika personer med olika problem, och du kan bara komma fram till en lösning på deras problem. Att kunna hantera deras förväntningar och kommunicera detta på ett inte alltför hårt sätt är därför utmanande och definitivt något jag fortfarande lär mig. Jag är på den resan för att bli bättre på det och utvecklas.

Hannah Clark: Det är bra att vara självmedveten i det avseendet. Jag tror att alla kämpar med det i någon utsträckning.

Mariana Antaya: Det är svårt att göra människor besvikna.

Hannah Clark: Ja, jag tror att det finns en viss polaritet. De flesta man pratar med är antingen väldigt, väldigt bra på att vara andra till lags eller väldigt, väldigt bra på konfrontation, men kanske lite för mycket åt det ena eller andra hållet. Så jag tror att alla måste arbeta på att hitta den där medelvägen.

Mariana Antaya: Absolut.

Hannah Clark: När det gäller att bygga upp momentum vet jag att du ganska tidigt fick ett riktigt bra jobb på ett mycket prestigefyllt företag. Finns det några saker—några knep—som du tycker verkligen har hjälpt dig att få den typen av fart i karriären tidigt, som andra kan kopiera och klistra in i sin egen karriärutveckling?

Mariana Antaya: Jag tror att ett av de största knepen inom produktledning är att vara entreprenöriell, eller åtminstone få det att verka som att man är entreprenöriell. För mig ligger det i instinkten och kommer definitivt fram, men jag har sett många av mina kollegor göra något liknande inom entreprenörskap. De har också antingen startat ideella organisationer eller utvecklat egna produkter tillsammans med en grupp vänner.

Och jag tror att det verkligen har hjälpt dem att bli grundare eller starta en produkt på något sätt, åtminstone för att få intervjuer, särskilt som nyutexaminerad. Så det är ett av knepen. Ett annat knep är att ha en teknisk bakgrund. Om du är mer datainriktad och kvantitativ tror jag att många, särskilt stora teknikföretag, letar efter det.

Däremot kan du jämföras med någon som kommer från en humanistisk eller affärsmässig bakgrund. Många tekniska produktchefer som är nyutexaminerade förstår hur man pratar med ingenjörerna eftersom de har en programmeringsbakgrund. Företagen behöver inte utbilda någon som kommer från en mer humanistisk bakgrund när de börjar sin karriär inom produktledning.

Så det är, tycker jag, de två största knepen jag har om du vill ta ett språng förbi konkurrensen och bli biträdande produktchef eller produktchef som nyutexaminerad.

Hannah Clark: Det är verkligen häftigt. Jag vill gärna prata lite mer om det entreprenöriella. Jag tycker att det är väldigt fascinerande. Jag vet att så många människor kommer på den här fantastiska idén och tänker: ”Åh, jag skulle gärna vilja göra det.”

Och det låter som en bra idé för en produkt, men det känns lite skrämmande att starta något, eller så vet man helt enkelt inte hur man ska börja eller vilka verktyg som finns. Som någon som har gjort lite av det tidigare, vilka steg har du tagit för att komma igång och faktiskt få ut något i världen?

Mariana Antaya: En av de största sakerna som höll mig tillbaka var rädslan för att misslyckas eller skapa en produkt som människor inte ville ha. Det krävs definitivt mycket uthållighet och beslutsamhet inifrån för att lansera något. Men var inte rädd för att berätta för dina vänner eller luta dig mot andra människor.

De flesta universitet har någon form av start-up-klubb, entreprenörsklubb eller ett program som vägleder dig genom hur man skapar en affärsplan, ett affärsförslag och ett värdeerbjudande för en produkt. Om du kan bli en del av de gemenskaperna är det en av de största resurserna jag fick från mitt universitet för att kunna starta mina produkter.

Och ofta har de finansiering. De har nätverk av människor som kan hjälpa dig och demonstrera och testa din produkt som pilot. Så länge du har ett team av vänner som är villiga att bygga produkten tillsammans med dig och som tänker likadant, är det egentligen allt du behöver för att komma igång.

Hannah Clark: Det är fantastiskt. Jag skulle faktiskt gärna göra det. Jag tror att vi kanske har något på gång kring det i vår lilla värld. Jag ville också fråga lite mer om detaljerna kring det du personligen har byggt. Om vi kan prata lite om ett exempel—en produkt du har byggt, eller något som du upplevde var väldigt värdefullt som erfarenhet, oavsett om produkten var framgångsrik eller inte—något som du kanske ofta återkommer till i en intervjusituation eller som du ofta tänker på när du fattar beslut i din nuvarande roll.

Kan du berätta lite om något du har gjort tidigare som verkligen har format dig?

Mariana Antaya: En av de mest lärorika sakerna, särskilt när jag byggde mina egna produkter, var att ställa olika frågor till kunder. Det jag menar är att ungefär A/B-testa frågorna du ställer till människor kring det problem du försöker lösa åt dem.

Många människor ger olika svar beroende på vilka frågor du ställer. Och ofta försöker vi—jag själv som produktchef försöker—forma frågan eller hoppas få fram den återkoppling och den lösning som jag försöker bygga för klienten eller kunden. Vi lyssnar efter ett mycket specifikt svar som ska berättas för oss.

Det svar vi vill ha är den lösning vi bygger. Men vi måste vara öppna för att lyssna. Kunden kanske har ett annat problem som ligger i linje med vår lösning. Men om kunden i slutändan har någon annan utmaning och vi inte löser den, möter vi inte kundens behov som produktchef.

Att vara öppen för att lyssna på kunderna och alla deras problem är värdefullt.

Hannah Clark: Häftigt. Hände det någon gång faktiskt dig, där du letade efter eller förväntade dig ett visst svar och någon sedan gav dig något helt oväntat i en intervju?

Mariana Antaya: Jag intervjuade några kunder för en av mina produkter, quantifAI. Jag var övertygad om lösningen. Och ofta kom kunderna till mig med ett helt annat problem. Det låg på sätt och vis i linje med det jag gjorde, men ibland formade jag frågorna under intervjun för att få fram det svar jag ville ha, det som bevisade att min lösning hade en produkt–marknadsanpassning.

I verkligheten var jag tvungen att ändra riktning för att hitta den produkt–marknadsanpassning jag letade efter.

Hannah Clark: Jag tycker att det är väldigt modigt och dessutom säger mycket om din självmedvetenhet att kunna säga: ”Hej, kanske behöver vi göra några förändringar här.” Vilka andra resurser har du själv lutat dig mot, eller rekommenderar du för personer som precis har börjat, fortfarande lär sig om rollen och försöker utvecklas tidigt i karriären? Vilka böcker, poddar eller gemenskaper har du fått mycket värde från tidigt i din karriär?

Mariana Antaya: Tidigt fick jag faktiskt mycket värde från något som kanske är väldigt underskattat: Reddit och subredditsidor som rör produktledning. Jag brukar till och med smygläsa i start-up-subredditen. Där finns mycket att lära av andra grundare som startar sina produkter från grunden.

Det är några av mina favoriter att läsa för att lära mig mer och förstå bättre. Lennys podd och hela hans gemenskap är fantastisk. Jag har lärt mig mycket av dem. Och sedan, väldigt tidigt när jag först började på min resa inom produktledning, var Slack-gemenskapen inom Product School en guldgruva.

Det är kanske inte det första man tänker på när man hör Slack-gemenskap, men de har frågestunder med olika seniora ledare inom produktledning. Jag gick dit och ställde frågor som jag förväntades få under riktiga intervjuer, så att jag kunde få idéer om hur jag skulle svara på de här produktfrågorna under mina intervjuer på stora teknikföretag. Det var ganska häftigt.

De har simulerade intervjuer som man kan göra där, men jag rekommenderar alltid Product Schools Slack, eftersom den är fylld med fantastiska resurser. Även på LinkedIn har Product Schools vd, som heter Carlos, bra innehåll.

Hannah Clark: Vi har faktiskt haft honom i programmet. Han är en fantastisk person. Carlos, om du lyssnar: tack för att du kom till programmet. Kom tillbaka.

Det är verkligen bra. När det gäller råd fick du mig att tänka på början av min karriär. Jag tror att det har funnits vissa råd som ofta har ekat i mitt huvud, som jag har tänkt på då och då i olika utmanande situationer.

Har du fått några riktigt bra råd från en senior produktchef eller någon som du verkligen beundrade i branschen?

Mariana Antaya: Det råd jag alltid har längst fram i huvudet är att lyssna på kundens behov. Kunderna kommer att vägleda dig. De är din ledstjärna. De kommer att vägleda dig till vilken nästa uppsättning funktioner bör vara.

De kommer att berätta om alla problem du har med din produkt eller funktion. Att bygga och upprätthålla en riktigt nära och personlig relation med dem kommer därför att ge dig så mycket under produktlivscykeln och under produktens utveckling i allmänhet. Om du kan hålla ett par av dem riktigt nära kommer de att hjälpa dig att utveckla produkten och verkligen hitta en bra marknadsanpassning.

Hannah Clark: Det är bra. Jag tror att det är ett råd som alltid är värt att återkomma till. Det är en sådan sak som är lätt att glömma: vad säger kunderna? Ja, jag tycker att det är ett väldigt bra råd.

Mariana Antaya: Tack.

Hannah Clark: Mariana, var kan folk följa dig? Jag vill särskilt se till att alla får höra om din TikTok, eftersom den faktiskt är fantastisk. Jag tycker att du har bra innehåll där. Var kan folk hitta dig på nätet om de vill följa din resa?

Mariana Antaya: Tack. Ja, jag finns på TikTok. Mitt användarnamn är mar_antaya. Jag kallas också Mar. Jag tycker verkligen om att lägga upp inlägg om att bygga sin egen produkt, råd om produktledning, programmering och även mer tekniska ämnen.

Jag är också mycket aktiv på LinkedIn. Där kan du också följa mig under namnet Mariana Antaya.

Hannah Clark: Fantastiskt. Tack så mycket för att du kom till programmet, och vi önskar dig all lycka i din karriär inom produktledning.

Mariana Antaya: Tack så mycket. Det var en sådan ära att få vara med och prata med dig i dag, Hannah.

Hannah Clark: Tack för att ni lyssnade. För fler fantastiska insikter, instruktionsguider och verktygsrecensioner kan ni prenumerera på vårt nyhetsbrev på theproductmanager.com/subscribe. Du kan höra fler samtal som detta genom att prenumerera på Produktchef där du brukar lyssna på poddar.