Como Fazer da Paixão o Seu Diferenciador num Mundo Orientado pela IA

Leia a transcrição:

Estamos a experimentar transcrever os nossos podcasts através de um programa de software. Perdoe quaisquer gralhas, pois o bot não está correto 100% das vezes.

Hannah Clark: Se me tivesse pedido para definir a palavra «paixão» há dois anos, não tenho a certeza de que teria tido uma boa resposta para lhe dar. Talvez tivesse dito que não é propriamente entusiasmo, nem é propriamente competência, mas é algo nessa área. Mas hoje em dia, agora que podemos gerar praticamente tudo, tenho pensado muito nas coisas que não conseguimos conjurar com a IA, nas coisas que são exclusivamente humanas. E, no centro de tudo isso, acredito que estão os elementos intangíveis que alimentam as ligações entre as pessoas.

Por isso, tendo isso em mente, acho que finalmente percebi o que significa realmente paixão — não se trata apenas de estar interessado em algo ou de ser muito bom nisso. É a energia que está no centro de tudo. Não só o motiva a desenvolver competências e conhecimentos especializados, como também tem o poder de mobilizar a equipa à sua volta para a ação.

A minha convidada de hoje é Norma Løvhaugen, VP de Estratégia na Neat, e partilhamos a convicção de que a paixão é o ingrediente especial que está no centro da colaboração, da inovação e da excelência. A Norma salienta que ter todos os componentes técnicos implementados é um ótimo começo, mas que as equipas precisam de paixão para construir algo excecional. Está prestes a ouvir como a equipa da Neat integra a paixão na sua cultura, o papel vital da previsibilidade na sua oferta de produto e uma ode à arte do possível. Vamos começar.

Ah, já agora, temos conversas como esta todas as semanas. Por isso, se isto lhe parece interessante, porque não subscreve? Está bem, vamos começar.

Bem-vindos novamente ao podcast The CPO Club. Estamos hoje aqui com a Norma Løvhaugen. Ela é VP de Estratégia na Neat.

Norma, obrigado por ter reservado tempo para estar connosco hoje.

Norma Løvhaugen: Obrigada. Muito obrigada pelo convite. Adoro este tema.

Hannah Clark: Eu também. Estou muito entusiasmada por o explorar. Mas, antes de entrarmos nesse assunto, pode contar-nos um pouco sobre o seu percurso e como chegou à posição que ocupa hoje na Neat?

Norma Løvhaugen: Comecei na área tecnológica por volta de 2020 e trabalho na indústria das videoconferências há 20 anos. E o que é maravilhoso na tecnologia é que podemos seguir tantas direções diferentes e explorar tanto várias áreas da tecnologia como a forma como esta funciona em conjunto com muitas pessoas.

Por isso, passei a desempenhar funções mais ligadas à liderança, tanto como gestora de projetos como liderando a equipa de projeto, e acho isso extremamente entusiasmante e fascinante. A forma como conseguimos reunir pessoas brilhantes e obter produtos e experiências maravilhosos. Tenho tido sorte.

Hannah Clark: Sem dúvida.

Aprecio um momento de gratidão e estou muito entusiasmada por falar sobre este tema. Hoje vamos concentrar-nos no papel da paixão e da colaboração numa organização, algo que, nesta época tão dominada pela IA generativa, considero muito importante destacar: algumas destas coisas não são facilmente substituídas por máquinas.

Por isso, falemos um pouco da magia que acontece quando equipas apaixonadas se juntam. Quais são algumas das formas como viu isso manifestar-se ao longo da sua carreira de liderança?

Norma Løvhaugen: Sim, acho isso realmente fascinante. Quando desenvolvemos produtos de videoconferência, é necessária uma combinação de diferentes disciplinas de engenharia a trabalhar em conjunto, de forma transversal.

O que observo é que as equipas com um elevado grau de confiança, que se compreendem e tiram partido dos pontos fortes umas das outras, criam produtos de elevada qualidade. E penso que, para chegar a esse ponto, quando temos equipas verdadeiramente ligadas e abertas umas com as outras, tanto relativamente a ideias como a desafios,

e quando isso é recebido de forma construtiva e levado a sério, desenvolvemos continuamente uma compreensão partilhada da disciplina de cada pessoa e do que é necessário para criar esses produtos. Mas também percebemos como determinadas equipas podem funcionar quando só é aceitável ser positivo, apresentar novas ideias e nunca levantar preocupações.

Também não identificamos os problemas de qualidade suficientemente cedo. Por isso, é muito positivo quando temos equipas totalmente abertas umas com as outras. Conseguem também trazer à discussão potenciais desafios numa fase muito inicial e manter esse diálogo aberto entre as áreas mecânica, eletrónica e de software, nessa combinação.

Penso que é uma excelente configuração. Ter uma compreensão partilhada do contexto e da razão pela qual fazemos algo é o ponto de partida, certo? Quando todos compreendem por que estão a criar este produto, qual é a sua função principal, que problema irá resolver e qual será o valor que irá trazer aos nossos clientes,

é aí que tudo começa. Depois podem trabalhar na questão: está bem, como resolvemos isto da forma mais eficiente? E sinto que a magia também acontece quando, por exemplo, temos um problema que precisa de ser resolvido e acreditamos que se trata de um novo tipo de produto que ainda não existia no mercado.

Sentamo-nos todos à volta da mesa com engenheiros de diferentes disciplinas e discutimos tudo, desde a tecnologia das câmaras até à forma de proporcionar o tipo certo de flexibilidade. Debatemos desafios como, por exemplo, o produto chamado Neat Center. O que o Neat Center faz é captar as pessoas sentadas do outro lado da mesa e funcionar em conjunto com o nosso dispositivo principal.

E é importante que esse produto não capte as pessoas que estão no extremo oposto e são apresentadas no outro ecrã. Por isso, quando nos sentamos juntos e discutimos como resolver isso, tanto do ponto de vista do design como da engenharia de vídeo, podemos dizer: «Na verdade, podemos utilizar IA e aprendizagem automática para detetar se há pessoas nesse ecrã e, depois, não as apresentar na transmissão de vídeo.»

Discutir os problemas em conjunto, como grupo, ajuda realmente. E, quando fazemos isso desde cedo, garantimos que temos um produto sólido desde o início. Além disso, quando as pessoas debatem este tipo de desafios em conjunto, sabem como conduzir o produto durante a fase do projeto, porque todas participaram na conversa.

Isso acaba por trazer os detalhes do produto para a discussão.

Hannah Clark: Sou uma grande defensora deste método de desenvolvimento inicial que começa pelo problema e procura primeiro as soluções. Parece-me que existe uma linha de pensamento que tenta simplesmente fazer com que todos colaborem nas especificações do produto tal como uma pessoa o idealizou, em vez de procurarem colaborar para perceber que disciplinas podem contribuir para resolver o problema de uma forma que outra disciplina talvez não tivesse considerado possível ou sobre a qual não tivesse conhecimentos.

Acho realmente que essa é uma excelente forma de abordar a questão. Concentrarmo-nos apenas nas tarefas a realizar e em como podemos responder-lhes da melhor forma com todas as nossas disciplinas combinadas. Disse anteriormente, numa conversa que tivemos, que, na sua opinião, a paixão pode ser mais importante do que as competências relacionadas com dados, e imagino que isso também se aplique a outros tipos de competências técnicas.

Pode falar-nos um pouco mais sobre isso? O que significa paixão para si? Como vê isso manifestar-se na sua experiência?

Norma Løvhaugen: Sim, acredito nisso. Quando estamos potencialmente a contratar, certo? Numa entrevista, procuro três áreas: paixão, integridade e competência. Mas acredito que a paixão é a mais importante, certo?

Porque, quando temos pessoas apaixonadas, que querem fazer um bom trabalho e fazer o que é melhor para, no nosso caso, a Neat, elas encontrarão uma forma, certo? Garantirão que, se houver algo que não sabem, chamarão as pessoas certas. Se houver algo que precisem de aprender, irão aprendê-lo. E isso também está frequentemente associado a uma elevada integridade, certo?

Se também tivermos pessoas com elevada integridade, trabalharão muito bem em equipa e farão o que é melhor para a equipa, para os colegas e também para o produto e para a Neat. Penso que essa paixão fundamental é simplesmente extremamente importante. Quando vemos alguém que é motivado pelo que faz, que acredita no produto, que acredita na experiência e que também consegue despertar a paixão noutras pessoas, certo?

Porque é quase contagioso quando alguém é apaixonado pelo que faz. Fala sobre isso de forma positiva. Está ansioso por concluir o trabalho. Reúne as pessoas. Fala sobre isso junto à máquina do café ou durante o almoço, e cria-se uma atmosfera positiva de construção de um produto.

Lembro-me de uma vez em que éramos uma equipa a trabalhar num projeto muito interessante. Uma das pessoas da equipa disse: «Não acredito que nos pagam para fazer isto. Estamos a divertir-nos e ainda somos pagos.» Mas isso diz tudo, certo? Estão a divertir-se, têm paixão e simplesmente… sim.

Hannah Clark: Sim, é exatamente esse o tipo de atitude de alguém que faria o que faz como passatempo se não o fizesse como carreira.

Tendo a concordar. Mesmo quando pensamos na produção deste podcast, essa é a única coisa que é realmente fundamental para nós na produção do programa: quando falamos com pessoas. É sempre possível perguntar às pessoas sobre um tema em voga ou algo que esteja dentro da sua área de especialização, mas a forma como tentamos conduzir a conversa é perguntando: «Por que é que se sente apaixonado neste momento?»

Porque essa energia é tão palpável que conseguimos ouvi-la do outro lado. Quem estiver a ouvir neste momento vai ouvir a sua paixão pela paixão, penso eu, e isso aplica-se a muitas coisas na vida.

Norma Løvhaugen: Sim. E também penso que, do ponto de vista da liderança, é importante fazer exatamente aquilo que diz, certo?

Tal como faz no podcast, também detetar como podemos despertar a paixão na equipa de produto e estar atentos a esses estímulos, certo? Por exemplo, pode tratar-se de algo como a responsabilidade. Sei que, quando as pessoas sentem que têm verdadeira responsabilidade pela solução, também se sentem apaixonadas por ela. Se sentirem que participaram na definição, na compreensão e no estabelecimento da agenda do produto, também se empenham frequentemente com paixão.

Hannah Clark: Sim. E suponho que também exista alguma dimensão de compreensão. Penso que, muitas vezes, podemos ter alguém muito apaixonado pelo problema, muito apaixonado pelo produto e que acredita verdadeiramente na causa ou na missão. E depois há pessoas extremamente apaixonadas pela sua área, pelo trabalho que fazem, que estão simplesmente à procura de uma oportunidade, de um desafio onde possam aplicar essa competência.

Por isso, penso que também é importante saber se a pessoa com quem estou a falar está mais interessada ou se se aprofundará mais na ideia do desafio para aplicar os seus conhecimentos e competências. Ou se estará simplesmente muito concentrada na missão, em como podemos responder a essa necessidade e em encontrar realmente a solução certa.

Norma Løvhaugen: Sim, e penso que as pessoas são motivadas por coisas diferentes. Como diz, algumas são extremamente apaixonadas pela tecnologia. Outras são extremamente apaixonadas pelo cliente e pelo tipo de inovação do produto. Outras são apaixonadas por fazer parte de uma equipa e trabalhar em conjunto. E, sim, precisamos de toda essa combinação.

A magia acontece quando temos pessoas com competências diferentes, mas também com paixões diferentes.

Hannah Clark: Sem dúvida. Tendo a pensar que, se estiver, por exemplo, numa sala com alguém muito apaixonado pela solução e outra pessoa muito apaixonada pelo seu trabalho, a pessoa apaixonada pela solução transmite essa paixão a todos, para os entusiasmar e conquistar, enquanto a pessoa entusiasmada com o seu trabalho consegue obter apoio para a sua visão de como essa execução poderá acontecer.

Penso que isso é muito estimulante. Acho que essa é a beleza da colaboração que não obtemos — sem querer desvalorizar a IA como ferramenta de ideação. Considero-a muito útil, mas nada supera verdadeiramente aquela energia que se cria quando há uma sessão de brainstorming em que todos estão realmente entusiasmados e falam uns por cima dos outros porque as ideias lhes surgem de forma tão natural. É algo maravilhoso.

Por isso, quando falamos em fazer com que todas estas coisas fluam de forma mais ordenada, não podemos simplesmente deixar surgir ideias que não estejam relacionadas com o tema. Quais são alguns dos princípios de produto que precisam de estabelecer o tom do que torna um produto Neat e aos quais todos têm de se submeter? Pode falar-me um pouco sobre esses princípios e sobre a forma como influenciam o processo de desenvolvimento dos produtos?

Norma Løvhaugen: Ah, boa pergunta. Desde o início da Neat, até o próprio nome define um pouco a personalidade do nosso produto e aquilo que fazemos. E temos vindo a desenvolvê-lo continuamente. Por isso, os princípios mantiveram-se bastante sólidos, mas falamos constantemente sobre eles e lembramo-nos deles, tornando-os parte do nosso ADN. Penso que isso se reflecte no nosso produto.

Torna-se também a personalidade do nosso produto. Os clientes sabem que, se comprarem um produto Neat, é isto que podem esperar. É claro que os produtos evoluem e as experiências evoluem continuamente. Existem alguns princípios fundamentais. Por exemplo, dedicamos muito esforço a garantir que tudo é simples e fácil de utilizar. Se não conseguirmos alcançar isso, tentamos novamente.

Também desenvolvemos constantemente a nossa experiência de desembalagem. É uma experiência em relação à qual nunca iremos dizer que terminámos. Queremos sempre melhorar pequenas coisas e também coisas maiores. Por exemplo, detetamos automaticamente em que fuso horário se encontra o local de instalação, certo?

Isso elimina simplesmente uma fonte de atrito. Não é necessário percorrer uma lista para encontrar o país. Basta clicar. Penso no código QR na caixa, em garantir que tudo está dentro da caixa e em evoluir constantemente e perceber quais são os atritos na configuração e na instalação que também podemos melhorar no produto atual.

E levamos isso bastante longe. Quando desenvolvemos o nosso produto, é essencial, desde o início da sua definição, perceber quão fácil deve ser configurá-lo. Os suportes, por exemplo. Quais são os suportes? Isso é muito importante para nós. Esse é um aspeto. Outro é concentrarmo-nos na função principal dos nossos produtos.

Qual é o objetivo do nosso produto? Quando um cliente compra algo de nós, o que pretende que o produto seja e o ajude a fazer? É muito fácil perdermo-nos em todo o tipo de requisitos secundários, certo? E sabemos que temos de resolver, por exemplo, diferentes requisitos de rede.

É extremamente importante, claro, tal como muitos potenciais obstáculos à implementação e erros que precisamos de corrigir, mas temos de nos lembrar: qual é a função principal? Para nós, a função principal é a ligação humana, certo? Acreditamos que, quando as pessoas, independentemente do local onde se encontram fisicamente, conseguem ver-se e ouvir-se claramente, ver a comunicação não verbal, olhar-se nos olhos, ver quem acena, quem sorri, quem está atento e quem olha para quem,

e, do ponto de vista do áudio, quando todos conseguem falar sem que ninguém seja abafado, certo? Assim, podemos ter aquele fluxo natural em que alguém diz «sim» e a outra pessoa responde «pois». Essa parte constitui uma ligação humana realmente boa, que sabemos que, por sua vez, cria confiança entre membros de uma equipa ou pessoas que se reúnem por vídeo.

E isso também cria boas equipas, certo? Porque as equipas que confiam umas nas outras e têm uma boa comunicação ou ligação humana também trabalham muito bem em conjunto. Esse é o centro dos nossos produtos. E isso também define o tom da forma como desenvolvemos as experiências de áudio e vídeo e aquilo que fazemos nessa área.

Outro princípio fundamental é querermos que o nosso produto seja muito flexível. Com isso queremos dizer que desenvolvemos e expandimos constantemente os casos de utilização dos nossos produtos, para que os nossos clientes possam fazer mais com eles. Assim, quando um cliente compra um produto nosso, este continua a evoluir através de atualizações de software ao longo da sua vida útil.

Compra-o com um determinado valor, mas assumimos a responsabilidade de aumentar continuamente esse valor para os nossos clientes, garantindo que está preparado para o futuro, com diferentes casos de utilização e aplicações que podem ser executadas nele. Esses são alguns dos princípios. E, naturalmente, o produto também precisa de ser muito organizado, arrumado e limpo — essa é a sua essência.

Se sentirmos que algo é muito complicado ou pouco organizado, voltamos à estaca zero. Está bem, vamos repensar isto mais uma vez.

Hannah Clark: Gosto muito da forma como transmite estes princípios orientadores ou valores de marca para o processo de tomada de decisões. Penso que esta é uma parte da marca cujo valor nem sempre é reconhecido pelas equipas de produto: o poder que alguns desses princípios têm para orientar a tomada de decisões.

Há algum tempo fizemos um episódio com a Veronica Debt em que pensei enquanto falávamos sobre isto: a visão do produto e a importância de ter uma visão muito clara de como o produto deve ser, qual é especificamente a missão ou quais são os valores que nos orientam enquanto organização. Não se trata apenas de conversa de marketing.

Pode realmente funcionar como uma bússola para a forma como abordamos a tomada de decisões enquanto equipa. Ou seja, qual é a matriz de decisão imparcial que podemos utilizar para decidir se algo corresponde realmente à nossa identidade enquanto empresa e enquanto produto? Por isso, penso que este tipo de táticas claras e a ligação entre alguns desses princípios e a forma como afetam o processo de desenvolvimento são muito úteis para compreendermos.

Também gostaria de falar sobre a arte do possível, que considero uma expressão muito bonita, mas, no que diz respeito a encontrar o equilíbrio entre o lado da engenharia e o desejo de ultrapassar limites do ponto de vista do design, como mantêm estas coisas em sintonia e as traduzem numa experiência de utilização realmente excecional?

Norma Løvhaugen: Eu própria considero isso extremamente entusiasmante. Muitas vezes, a equipa de design é excelente a desenvolver uma visão e diferentes tipos de histórias. É claro que temos a nossa visão abrangente, mas também dentro das diferentes áreas do nosso trabalho. O que por vezes considero verdadeiramente mágico é a forma como a nossa equipa de design trabalha em estreita colaboração com a equipa de engenharia.

E, por vezes, é precisamente a equipa de engenharia que desafia a equipa de design, certo? A equipa de design pode ter uma visão, mas essa visão baseia-se frequentemente na tecnologia atual. E, por vezes, a equipa de engenharia sabe mais sobre a arte do possível do ponto de vista da engenharia. Vemos isso quando se trata de aprendizagem automática ou IA nos nossos produtos, quando a equipa de vídeo pode dizer: «Sabemos tudo o que está a acontecer. Temos a câmara digital, que de certa forma sabe tudo o que está a acontecer à frente do dispositivo, e isso oferece um potencial quase ilimitado», certo? Por exemplo, relativamente à forma como proporcionamos diferentes vistas para o outro lado. Mas também vemos como a equipa de vídeo e a equipa de áudio da Neat trabalham em estreita colaboração.

Por vezes, a equipa de áudio tira partido dos conhecimentos que a equipa de vídeo tem sobre a sua perspetiva, certo? E, com base nessa magia que acontece entre as equipas de vídeo, áudio, design e outras equipas de engenharia da Neat, penso que conseguimos desenvolver a arte do possível. A equipa de design pode dizer: «Acreditamos que esta poderia ser uma visão forte», certo?

Depois, a equipa de vídeo ou outras equipas podem acrescentar algo ou encaminhá-la numa direção ligeiramente diferente, e ela evolui. Então perguntamos: «Será possível?» Pensávamos que era apenas 16 por 9. Não, pode ter qualquer proporção. E a bola começa a rolar. Mas penso que, tal como disse inicialmente, quando as pessoas estão juntas, têm essa ligação humana e confiam umas nas outras, a magia acontece quando uma palavra dá origem a outra e começam a desenvolver em conjunto experiências novas, mais inovadoras e potenciais. O que está relacionado com isso é a compreensão do problema a resolver. Essa também é uma parte fundamental da nossa forma de trabalhar. Dedicamos tempo a isso, e é algo em que penso que a equipa de design é excecionalmente boa.

Concentrarmo-nos no problema real do utilizador ou dos nossos clientes que estamos a tentar resolver. E chegarmos à sua essência. Depois compreendemos o problema, porque muitas vezes os clientes chegam até nós com um pedido: «Podem fazer isto?» E a nossa equipa de design responde mais ou menos: «O que quer dizer?»

Qual é o problema real? Está a pedir isto porque foi assim que lhe venderam a solução há 10 anos, ou existe outra razão? Quando aprofundamos a questão, percebemos que, com a evolução da tecnologia, da aprendizagem automática, da IA e de outras áreas, os componentes de hardware também passaram por muitas melhorias. Ao combinar tudo isso, surgem novas oportunidades e novas formas de resolver problemas antigos.

Trata-se de fazer o óbvio, certo? Há coisas na indústria — trabalho na indústria das videoconferências há 20 anos — que discutimos constantemente. Qual deve ser a altura da câmara para permitir um bom contacto visual? O ecrã deve ficar nivelado com a mesa da sala de reuniões ou um pouco mais alto?

A câmara deve ficar por baixo do ecrã, e coisas desse género. Sempre discutimos estes temas. Depois, a equipa de design fez simplesmente o óbvio com o produto mais recente. Criou o elevador, para que o cliente possa escolher, porque não existe uma resposta certa ou errada. Depende mais do tipo de utilização e dos diferentes tipos de salas, por isso proporcionámos essa flexibilidade. É algo simples, de certa forma. É estranho que ninguém o tenha feito antes na indústria.

Hannah Clark: Penso que é frequentemente assim: a solução mais elegante é a mais simples e aquela que parece quase óbvia demais. É como se já tivesse sido feita antes, mas muitas vezes é o fruto mais acessível. Fascinam-me as formas como as necessidades dos utilizadores e os casos de utilização se traduzem na pergunta: como respondemos com soluções realmente elegantes? Quais são alguns dos outros elementos da experiência do utilizador que considera essenciais quando tentamos facilitar uma ligação humana eficaz?

Norma Løvhaugen: Através do vídeo, por exemplo?

Neste momento, estamos a tentar compreender o que acontece realmente numa reunião, certo? Aprofundar a questão de saber por que razão, quando estamos numa sala, nos sentimos muito mais próximos das pessoas. Acreditamos que isso se deve à compreensão de todo o contexto na sala, certo? Não se trata apenas de ver a comunicação não verbal de cada pessoa, mas também de ver como as pessoas na sala interagem umas com as outras e quem olha para quem.

Há determinadas coisas que são difíceis de replicar, mas é precisamente por isso que é tão interessante explorá-las. Vemos que, nas reuniões em que conseguimos ter um bom vídeo de cada participante, é possível observar as diferentes expressões faciais e também a linguagem corporal.

E, naturalmente, o tom de voz tem muito a dizer. A forma como algo é dito é extremamente importante. Também sabemos que, com o Neat Symmetry, nos concentramos em cada indivíduo, recortamo-lo e aproximamo-lo, para que o outro lado tenha uma visão de grande plano de todas as pessoas na sala. Mas também sabemos que, por vezes, o outro lado precisa realmente de ver a dinâmica da sala.

De certa forma, precisa de interpretar o ambiente. Por isso, como podemos proporcionar isso e como podemos, através da inteligência incorporada nos nossos produtos, compreender o que fazer em cada momento? Problemas como este são extremamente fascinantes. O nosso objetivo é garantir sempre que o outro lado se sente verdadeiramente incluído na sala de reuniões.

É também por isso que desenvolvemos o Neat Center: para trazer o outro lado mais para o centro da conversa. O Center é colocado sobre a mesa com áudio e vídeo, certo? Assim, o outro lado recebe vídeo diretamente da mesa quando as pessoas falam umas com as outras do outro lado da mesa, em vez de falarem na direção do sistema de vídeo. Coisas como esta melhoram realmente a experiência do outro lado.

E penso que, quanto mais conseguirmos proporcionar esse tipo de ligação humana, mais naturalmente as pessoas confiarão umas nas outras. Se tivermos uma reunião agora e alguém não tiver o vídeo ligado, sentimos que estamos às cegas, certo?

Hannah Clark: Sim, e é curioso como este hábito dos utilizadores também mudou ao longo do tempo. Penso que, inicialmente, quando as videoconferências começaram a tornar-se mais populares e o trabalho remoto passou a ser mais comum, as pessoas tinham alguma relutância em ligar o vídeo.

Parecia um pouco invasivo. E agora os comportamentos dos utilizadores evoluíram bastante. Quando participamos numa reunião e as pessoas têm o vídeo desligado, sentimos realmente que nem todos estão presentes ou que estão apenas parcialmente presentes. Penso que há muito a dizer sobre esse elemento intangível de estarmos todos juntos.

Acho fascinante a forma como estão a tentar captar isso e trazê-lo para o mundo digital. É realmente fascinante como estas experiências, que conhecemos intrinsecamente — essa experiência no sentido analógico — e a quantidade de trabalho e reflexão necessários para traduzir e transportar essa experiência para uma ferramenta mais adequada ao trabalho remoto.

É muito interessante. Agora que estamos a falar de inovação e de como traduzimos algumas destas coisas em soluções, sinto que a inovação é algo de que também já falámos no programa: é mais complexa do que um simples verbo. Há muitas coisas envolvidas na criação das condições para a inovação.

Qual é o processo na Neat? Como criam ambientes onde conseguem fazer a inovação fluir a partir das pessoas presentes na sala?

Norma Løvhaugen: Sim, também considero isso muito interessante, porque não podemos colocar 10 engenheiros numa sala e dizer: «Vamos ser inovadores.» Porque depois perguntam: «O que vamos fazer?»

E parece que também é necessário todo este trabalho de base, certo? É preciso encontrar algo realmente louco e novo. Penso que, por vezes, a inovação também está nas pequenas coisas e nos pequenos elementos que se somam e acabam por criar uma boa experiência de utilização. Para nós, trata-se muitas vezes dos problemas e do contexto que são apresentados para resolver um problema. Uma vez, um designer com quem trabalhei disse que tinha participado num workshop de design, uma espécie de formação, e o facilitador disse: «Está bem, agora todos vão desenhar cinco tachos. Cinco tachos para a cozinha, certo?» E cinco é realmente difícil: temos uma pega, uma tampa, e depois qual é a diferença? Passaram 15 ou 20 minutos a debater isso. Depois ele disse: «Agora vão realizar a tarefa mais uma vez, mas desta vez vão inspirar-se na indústria automóvel.» E a inovação surgiu, certo?

Surgiram todo o tipo de tachos e todos desenharam muito mais do que cinco. Havia janelas, velocímetros ou medidores de temperatura. Obtiveram tachos muito mais inovadores. Por isso, para nós, a inovação é mais uma questão de perceber quais são os problemas que vamos resolver. E, quando sabemos quais são, é muitas vezes útil discuti-los e ouvir toda a gente. Penso que isso também é uma parte fundamental: conseguir que todos contribuam, certo? É assim que criamos essa magia, mais uma vez baseada na confiança e na sensação de que as nossas ideias ou preocupações são valorizadas. É preciso chegar a uma dinâmica de equipa em que todos partilham, contribuem e escutam os outros, criando uma dinâmica realmente saudável. Penso que essa é uma excelente base para a inovação. E é importante ter presente que a inovação não corresponde necessariamente às coisas maiores.

Por vezes, são as coisas simples, as pequenas mudanças que se acumulam, como o mecanismo de elevação que criámos ou outra coisa. Além disso, o nosso quadro pode ser deslocado sobre rodas e parece um elemento de design porque o suporte Floris encaixa desta forma. Mas, na realidade, quando o deslocamos sobre uma porta, é o degrau da porta — é assim que se diz?

Sim, em inglês. Nesse caso, funciona como uma pega. Basta levantá-lo e torna-se mais fácil passá-lo sobre o degrau. São pequenas coisas que foram cuidadosamente pensadas. Penso que isso também faz parte da nossa forma de trabalhar: criamos protótipos muito cedo. As equipas de design e mecânica trabalham em conjunto e, inicialmente, utilizam apenas cartão, certo?

Para testar o dispositivo e as suas diferentes partes, bem como todos os casos de utilização desde cedo, porque é assim que percebemos aquilo de que o utilizador e o cliente precisam do produto. Penso que isso também contribui para impulsionar a inovação e a simplicidade.

Hannah Clark: Sim. Gosto muito da ideia de observar como é provável que o utilizador utilize algo ou de perceber como poderá adaptar-se ao protótipo.

Como adaptam o protótipo ao utilizador? Também devo dizer que o exemplo que deu com a história dos tachos me faz lembrar um workshop de inovação em que participei no início da minha carreira e que nunca esqueci. Fizemos um desafio muito semelhante. O desafio consistia em criar equipamentos para um parque infantil.

Nenhum de nós tinha experiência em design, nem em engenharia de estruturas recreativas para crianças. Por isso, ficámos sem ideias. Mas a segunda instrução foi: «Agora inspirem-se numa taça de fruta.» E, de repente, as ideias começaram a surgir.

É curioso, e isso mudou realmente a minha perspetiva sobre as restrições como ferramenta de criatividade e inovação: quando introduzimos elementos inesperados, essa justaposição de coisas inesperadas, embora crie uma restrição potencialmente desafiante, pode fazer com que todo o processo pareça uma brincadeira.

E sim, a energia que daí resulta é simplesmente mágica, como mencionou. Por isso, para quem nos está a ouvir, se ainda não experimentou este exercício, penso que é muito interessante observar o que acontece quando estamos a idealizar algo e introduzimos depois alguma coisa completamente inesperada, só para ver o que acontece.

É muito inspirador. Gostaria de falar sobre previsibilidade e consistência do produto. Quando falamos — mencionou a criação antecipada de protótipos e a colaboração de todas estas ideias durante o processo de desenvolvimento — imagino que uma parte importante e desafiante seja o facto de haver muitos produtos a serem desenvolvidos em simultâneo.

Como mantêm a consistência para que tudo pareça um produto Neat?

Norma Løvhaugen: Sim, é uma boa questão. Está intimamente ligada aos princípios fundamentais que temos: simplicidade, facilidade de configuração, concentração na função principal do produto e naquilo que é a identidade da Neat nos produtos.

Quando nos concentramos nisso, penso que conseguimos garantir essa previsibilidade. Mas também asseguramos que a linguagem geral de design é consistente, certo? A equipa de design trabalha continuamente nesse aspeto e, por vezes, fico realmente fascinada com o nível de rigor a que conseguem chegar.

Certa vez, um dos designers industriais trouxe três pedaços de tecido cinzento numa placa. Perguntou-me o que achava da diferença entre aqueles tecidos cinzentos. Para mim, eram exatamente iguais. Não conseguia ver diferença nenhuma. E ele disse que existia uma diferença, mas que estavam a tentar perceber se era uma diferença aceitável entre os fornecedores.

Assim, se alguém comprar três produtos nossos, estes terão o mesmo tom de cinzento no tecido. Foi realmente fascinante. Depois explicou-me a diferença: um era um pouco mais amarelo e outro tinha talvez um pouco mais de textura. Para mim, pareciam todos iguais, mas, se prestasse muita atenção, talvez conseguisse ver alguma coisa. É assim que são rigorosos. Em todas as partes do processo, até na extremidade ou nos cantos do sistema. Se não estiver exatamente correto, o tecido não dobra da forma certa e voltam a fazê-lo e a criar um novo protótipo. Penso que isso diz respeito ao exterior do produto.

Mas, no que diz respeito ao software, temos o mesmo software a funcionar em todos os nossos produtos, e penso que isso também nos ajuda a ser muito previsíveis. É claro que existem variações consoante as capacidades do hardware, mas a forma de utilizar os produtos é essencialmente a mesma. Penso que esse é um dos elementos fundamentais para criar essa previsibilidade: quando os nossos clientes compram algo da Neat, sabem que será muito simples de configurar.

É um produto sólido, com um bom design e excelente qualidade, que nunca avaria. Mas isso também está relacionado com outras coisas, certo? Falo muito dos produtos, mas penso que também existe algo na forma como somos organizados na maneira de falar e de estar com os nossos clientes. Somos acessíveis, estamos disponíveis e somos fáceis de contactar pelos nossos clientes. Gostamos de ouvir o que têm para dizer e não nos escondemos deles. Por isso, há muitos elementos da identidade da Neat que vão além dos nossos produtos.

Hannah Clark: A propósito dos tecidos cinzentos, estou a pensar nisto e consigo perceber como, numa função de tomada de decisões, olhar para três coisas numa placa pode parecer uma decisão sem importância.

Mas são precisamente estas coisas que os clientes notam. Lembro-me de ocasiões em que peguei num produto e reparei numa diferença na tonalidade de algo ou na forma como se sente. São primeiras impressões que realmente deixam uma impressão nas pessoas. Quando os produtos são apresentados lado a lado numa placa, essas diferenças podem parecer insignificantes, mas o utilizador está realmente atento.

E penso que o mesmo se aplica, como mencionou, à previsibilidade da experiência de software. Enquanto utilizador, penso que não há nada mais desconcertante do que encontrar uma atualização que interrompeu o nosso fluxo de trabalho, ou perceber que algo que antes era intuitivo, porque já conhecíamos o produto, se tornou pouco intuitivo.

Quando voltamos a deparar-nos com uma curva de aprendizagem e algo parece muito desconcertante, consigo apreciar o respeito pelo utilizador ao garantir que a previsibilidade está presente e que as coisas continuam interessantes por serem apresentadas de forma familiar. Enquanto utilizadora, aprovo.

Norma Løvhaugen: Ainda bem. E, já agora, há mais uma coisa que isso me faz recordar e que também considero importante: a pessoa responsável pela disciplina é quem toma a decisão, de certa forma, certo? Por exemplo, relativamente aos três tecidos cinzentos, cabe ao designer tomar a decisão. Mas penso que é saudável ele circular e recolher contributos, certo? Pergunta a muitas pessoas e, com base em parte do feedback que recebe, toma a decisão.

Penso que isso também é importante porque, quando as pessoas são responsáveis pelas decisões na sua área — por exemplo, a equipa de áudio é responsável pelo áudio, certo? — são elas que decidem se devemos ter aquela área de microfone ou aquele altifalante e como devem funcionar os algoritmos. Penso que isso também cria orgulho e faz com que queiram tornar o resultado tão bom quanto possível.

Colocam nele a sua competência e paixão.

Hannah Clark: Sim. Voltamos sempre à importância de ter paixão. Tenho visto recentemente muita cobertura sobre a nova parceria entre Sam Altman e Jony Ive, e parece que aquilo que está realmente a ser destacado é que o trabalho de Jony Ive com Sam Altman está mais relacionado com o fator de obsessão que Jony traz para um processo do que com qualquer outra coisa.

E isso demonstra realmente o valor da paixão no processo, numa escala muito grande. Para terminarmos, uma vez que percorremos muitos temas, se tivéssemos de deixar aos nossos ouvintes apenas uma coisa, a maior lição que aprendeu relativamente à facilitação da colaboração entre design e engenharia, qual diria ser a coisa mais importante que aprendeu ao trabalhar com estas equipas?

Norma Løvhaugen: Penso que é a questão da responsabilidade, certo? Quando fazemos algo, não devemos ter alguém — eu ou qualquer outra pessoa — a entrar na equipa e dizer: «É isto que vamos fazer. É este o produto que vamos criar.» Nesse caso, não se cria qualquer sentimento de responsabilidade e provavelmente também não será um bom produto. Mas se entrarmos e dissermos algo como: «Os nossos clientes têm um problema com este tipo de espaços, por exemplo, ou com este tipo de soluções. Precisam de algo organizado»,

então envolvemos a equipa e é a equipa que vai criar o produto. Começam a discutir: «Está bem, como podemos então, da melhor forma possível, fornecer um produto Neat que resolva esse problema?» É assim que penso que acontece a magia entre as disciplinas e que definimos o produto em conjunto. Quando todos participaram nesse processo, sabem o que fazer para entregar o produto e também tomam decisões por si próprios à medida que avançam. Estão totalmente capacitados para o fazer. Penso que talvez seja o número um. E depois existe também a atitude geral de «é possível fazer», certo?

As pessoas acreditam que as coisas são possíveis. «Sim, claro que conseguimos fazer isso.» E depois a equipa trabalha magicamente em conjunto para concretizar o objetivo.

Hannah Clark: Sim, tudo depende de ter as pessoas certas na sala. Obrigada por esta maravilhosa conversa, Norma. Consigo realmente perceber que a sua paixão por este tipo de trabalho transparece, por isso, este é sempre o melhor tipo de conversa em que podemos participar: falar sobre as coisas que nos energizam.

Onde é que as pessoas podem acompanhar o seu trabalho online?

Norma Løvhaugen: Podem acompanhar-nos em Neat.no, onde temos todos os nossos produtos e experiências e onde podem saber mais sobre eles. Também podem seguir a Neat Meetings no LinkedIn. E eu também estou no LinkedIn. Tenho muita sorte porque o meu nome de utilizador no LinkedIn é simplesmente linkedin.com/norma.

Não sei como isso aconteceu, acho que tive sorte. Às vezes acontece.

Hannah Clark: Por vezes, a solução mais elegante é a mais simples. Muito obrigada por se juntar a nós, Norma.

Norma Løvhaugen: Muito obrigada.

Hannah Clark: Obrigada por nos ter acompanhado. Para obter mais informações, guias práticos e análises de ferramentas, subscreva a nossa newsletter em theproductmanager.com/subscribe. Pode ouvir mais conversas como esta subscrevendo o The CPO Club na plataforma onde costuma ouvir os seus podcasts.