Una Opinión Contundente Sobre el Agotamiento en la Gestión de Producto

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Hannah Clark: En esta industria, agotarse no es cuestión de 'si' sino más bien de 'cuándo'. Según Mind the Product, más del 80 % de los gestores de producto informan haber experimentado agotamiento durante sus carreras — y considero que ese número es bastante conservador. Como personas de alto rendimiento, solemos empujarnos más allá de nuestros límites cuando se trata de nuestras carreras. Pero, aunque prácticamente todos pasamos por ello, el agotamiento puede sentirse increíblemente aislante. Puede hacernos pensar que no estamos esforzándonos lo suficiente, o que simplemente no somos lo suficientemente buenos.

Mi invitada de hoy es Evie Brockwell, experta en producto, consultora y coach. Tras descubrir lo mucho que el agotamiento estaba afectando a sus clientes y colegas, Evie realizó mucha investigación independiente para comprender el problema y cómo los gestores de producto pueden evitarlo, o al menos, recuperarse de él. Al final también cubrimos estrategias proactivas para que los líderes protejan a sus equipos de ese desgaste. Vamos a ello.

Bienvenidos de nuevo al Podcast del Gestor de Producto. Estoy aquí con Evie Brockwell. Muchas gracias por acompañarnos hoy, desde el Reino Unido.

Evie Brockwell: Gracias, encantada. Al menos ahora estamos en internet, así que no tengo que ir a ningún sitio.

Hannah Clark: Sí, sí. Es bueno tenerte. Y hoy vamos a hablar sobre el agotamiento en el mundo de producto.

Obviamente un tema perpetuamente relevante, especialmente en esta época del año, y recientemente has realizado bastante investigación al respecto, lo cual me interesa mucho profundizar.

Entonces, primero que nada, ¿qué te llevó a indagar sobre el agotamiento?

Evie Brockwell: Sí, siento que la mayoría de la gente en producto tiene alguna historia que compartir sobre el agotamiento.

Y tengo una historia que siempre cuento, Oh, no estuvo tan mal. No tuve que tomarme tiempo fuera del trabajo y me recuperé y estuvo bien. Pero diría que si realmente hablo de ello, probablemente también lo sufrí, pero a veces minimizamos estas cosas. Así que empecé desde ese espacio, pero pensaba que quizá solo me estaba exigiendo demasiado.

Pensé que no le sucedía a todos. Y entonces empecé a dar coaching a gente hace unos tres años. Y alrededor del 50 % de las personas que venían a hablar conmigo decían, Oh, realmente quiero ayuda porque quiero ser muy bueno en mi trabajo, pero me siento tan estresado, tan abrumado y he llegado al agotamiento y no quiero que vuelva a pasar, ¿cómo puedo hacer ambas cosas?

Y pensé, esto es mucha gente, es increíble. Así que decidí investigar para ver si solo me estaban llegando los casos anómalos, o si realmente afectaba a muchas personas en producto. Y resultó ser lo segundo.

Hannah Clark: Sí, no me sorprende en absoluto. Y creo que tal vez es un componente generalizado de nuestra cultura actual, la forma en que han cambiado las cosas trabajando desde casa, estoy segura de que lo ha exacerbado en cierta medida. Pero sí, vamos a profundizar.

Entonces primero, creo que deberíamos definir el agotamiento porque creo que hay muchos conceptos erróneos sobre lo que realmente es. No es solo el impacto que tiene en las personas. Entonces, ¿qué es exactamente el agotamiento y qué tan grave es?

Evie Brockwell: Depende mucho de a quién le preguntes porque fue clasificado por la Organización Mundial de la Salud en 2019 y lo definieron como un fenómeno relacionado con el trabajo.

Y no es solo el trabajo. Hay muchas personas, puedes ser padre o madre que se dedica al hogar, o puedes estar buscando trabajo, y aun así podrías llegar al punto de agotamiento. Así que esa es una pequeña objeción que se tiene con la definición oficial, pero la forma en que lo describen es cuando empiezas a sentirte negativo hacia tu trabajo, si te sientes realmente apático, si comienzas a distanciarte mentalmente de tu labor, todos esos son indicadores y signos de agotamiento.

La otra manera en que yo lo veo, a partir de algunas formaciones en agotamiento que he tomado, es que podemos estar realmente estresados y puedes tener un estado de hiperestrés, pero el agotamiento es cuando llevas tanto tiempo en ese estado de estrés tan alto que empieza a tener un efecto negativo real en cosas como tu salud mental, tu salud física, tu capacidad para hacer tu trabajo.

Y es curioso, porque a veces la gente diría: Oh, quizá no llegaste a agotarte porque tal vez no consideran que tu estrés haya sido suficiente. Pero al mismo tiempo, si tenemos a estas personas que se sienten súper estresadas todo el tiempo, y lo están sintiendo así durante más de tres meses, creo que es suficiente para decir, tenemos un problema aquí.

Quizá deberíamos hacer algo sobre la cantidad de personas que se sienten así.

Hannah Clark: Creo que es una de esas cosas que, pase lo que pase en nuestra cultura, siempre existirá el agotamiento. Porque como dijiste, siempre hay factores, de trabajo y externos, que nos hacen sobrepasar el límite.

Obviamente, el agotamiento tiene un impacto muy significativo en las personas. Hablemos sobre el impacto en el negocio. ¿Existe alguna investigación cuantitativa sobre cómo afecta el agotamiento a las organizaciones?

Evie Brockwell: Sí, principalmente he recopilado datos del Reino Unido porque es donde he estado trabajando más con empresas y personas para hablar de por qué esto es importante.

Así que seguro se puede extrapolar y probablemente se vean números incluso mayores en lugares como EE. UU. o Canadá. En el Reino Unido, según la investigación que realicé, encontré que el 12 % de las personas que dijeron haberse sentido agotadas o al borde de estarlo, renunciaron a sus trabajos debido a eso.

Así que, ese es un número indicativo de que sí, la gente está votando con los pies y se va. Incluso en entornos donde parece difícil conseguir otro trabajo. Este año por lo menos he hablado con dos o tres personas que dicen, no me importa, sigue siendo demasiado, igual renuncio.

Así que está impactando en la retención de empleados. Y otro factor es el costo de los días de baja. En el Reino Unido, se ha informado que hay unos 10 millones de días de baja al año debido al agotamiento. Y el coste se estima en unos 28 mil millones de libras. Así que es enorme y a veces solo lo vemos pensando en la persona afectada, pero cualquiera que haya trabajado en un equipo donde hay alguien al límite o superestresado, sabrá que esto también afecta al ambiente del equipo y al trabajo que hacen todos a su alrededor.

No es tan fácil de cuantificar solo hablando de los días que la gente falta o la gente que renuncia. También hay efectos posteriores sobre el equipo, la moral, el ambiente y en consecuencia en el trabajo que realmente se logra y el valor que de ahí se crea.

Hannah Clark: Tiene mucho sentido y definitivamente he estado ahí también.

En cuanto a esto, obviamente hay mucho que investigar. Hay muchos factores que considerar respecto al agotamiento, sus impactos y sus causas. ¿Cuáles han sido algunos de los hallazgos más sorprendentes a alto nivel en tu investigación?

Evie Brockwell: Sí. Lo que más me sorprendió fue la cantidad de personas que dijeron haber llegado al agotamiento o sentirlo, fue mucho más alta de lo esperado. Cuando consulté los datos, provenían de más de 250 personas de producto y un 92 % había sufrido agotamiento o había estado al borde. Obviamente esto es autodiagnóstico, no puedes ir de un lado a otro a que te lo diagnostique un médico, no funciona así.

Pero si el 92 % de la gente se siente así, y cuando lo comentas es lógico, pero cuando vas a trabajar no hay un 92 % de personas hablando de ello. Así que cuando lo estás viviendo piensas, solo me pasa a mí. Quizá debería poder trabajar más duro.

Quizá debería soportar mejor el estrés. Quizá es parte del trabajo y no sirvo para esto. Pero al ver esos números, pensé, esto es sorprendente, ¡pero demuestra cuánto hay por hacer aquí!

Hannah Clark: Sí, cuando hablamos de esto, como dijiste, realmente no vas al médico por un diagnóstico de agotamiento.

No tengo muy claro si es una condición médica oficial o reconocida como tal, pero obviamente es algo con lo que todos nos identificamos. Creo que todos hemos reconocido al menos algunas señales de agotamiento. Hablemos sobre ellas: ¿Cómo saber que nos estamos acercando al agotamiento y en qué momento se vuelve más difícil recuperarse?

Evie Brockwell: Probablemente mucha gente espera hasta que es demasiado tarde. Es el momento en que realmente no puedes levantarte de la cama y no puedes ir a trabajar y tienes que pedir la baja y todas esas cosas. Y hay gente que aun así sigue adelante, y hay historias, especialmente de aquellos que avanzan rápido en su carrera en Silicon Valley, que han sufrido ataques cardiacos en sus 30.

Así que realmente puede afectar la salud física de las personas, porque cuando vives en ese estado de alto estrés, generas tanto cortisol y te fuerzas a pasar todas estas señales que tu cuerpo intenta mostrarte, causándote finalmente daños internos reales.

Así que no queremos llegar a ese punto, queremos reconocerlo antes. Y cada persona es diferente. He organizado talleres, grupos focales, he hablado con muchas personas a las que he dado coaching, y algunos síntomas se repiten. La gente suele reconocer primero que no duerme tan bien, o que siente apatía por actividades fuera del trabajo que antes disfrutaba.

No solo es prestar atención a cómo te sientes trabajando, porque a veces simplemente tiras para adelante, sino fijarte en cómo te sientes cuando no trabajas. O si tienes poca tolerancia y no te comportas como te gustaría con tu familia. Lo solemos asociar al estrés, pero si estas señales duran mucho, normalmente tres meses o más, entonces ya no es porque este trimestre fue intenso.

Ya no es solo por ese proyecto, está siendo tu estado normal. Así que deberías hacer algo al respecto. Uno de los mejores ejercicios que se pueden hacer es trazar la ventana de tolerancia. Básicamente puedes ver cuándo te sientes tranquilo y bien, en tu estado normal.

Si meditas mucho, vas a yoga, disfrutas el sol, sales a caminar y el trabajo no es tan estresante, todo va bien. Luego puedes notar cómo te sientes cuando algo de eso falta o cambia, y alcanzar un nivel más alto donde te das cuenta que estás irritable, desagradable para quienes te rodean, y luego pensar qué causa esos síntomas y cómo detectarlos antes.

Así que sí, hay síntomas comunes, pero es reconocer cómo luce para ti, como individuo.

Hannah Clark: Muy buen consejo y algo que todos pueden adaptar a su situación.

Así que una vez hemos reconocido que empezamos a sentir los efectos del agotamiento y hemos hecho algo de autoevaluación, ¿cuáles son los pasos siguientes para recuperarnos activamente?

Pienso en que siempre está la tentación de tomarse unos días libres o pedir una licencia, pero eso no es una opción para mucha gente en el entorno laboral actual. ¿Cómo podemos recuperarnos sobre la marcha?

Evie Brockwell: Totalmente. Y otro dato sorprendente de mi investigación fue que el 72 % de las personas ha experimentado agotamiento más de una vez.

Así que esa reacción de «me tomaré un par de semanas libres», realmente no cambia nada porque vuelves al mismo entorno que antes. Sí, puede que hayas tomado distancia, descansado un poco, y todos necesitamos vacaciones de vez en cuando, pero si no has trabajado en las causas subyacentes, el problema no desaparece. Así que sí, tómate un tiempo para ti y descansa si es posible, pero, como dices, para muchos no es viable, así que si ya estás muy al límite puede ser difícil recuperarse sin ese descanso, pero si lo tuyo es más bien que este año ha sido intenso y quieres empezar el año siguiente mejor...

La clave está en hacer pequeños cambios en dos áreas. Una es la forma en que percibes las cosas y piensas sobre lo que ocurre a tu alrededor porque si no tienes la mentalidad correcta, los cambios prácticos serán difíciles de mantener. Muchos cambios necesarios son, por ejemplo, poner límites: dejar de ir a todas las reuniones, decir no a ciertos trabajos, terminar de trabajar a tu hora por tu propio bienestar.

Gente empieza el año diciendo, «voy a poner límites, iré al gimnasio cada día, haré esto, lo otro…» y de a poco se les pasa porque tienen una conversación en la que les piden otra tarea y piensan «si no hago esto, fallo en mi trabajo», o porque tienden a complacer a otros. Hay factores de fondo que influyen en poner límites.

Tienes que trabajar esa mentalidad para sentirte cómodo sin ser complaciente o para aceptar que no tienes que dar el 120 % siempre, que no va a pasar nada malo, igual te pagan y vales mucho, pero si no lo sientes así por dentro, cuesta el cambio.

Así que sí, trabajar la mentalidad es necesario, y luego identificar aquellos cambios que te ayudarán, como poner límites, ir a menos reuniones, no abrumarte por las tareas dividiéndolas en partes más pequeñas.

O si trabajas con otros, un hallazgo de la investigación fue que los ambientes tóxicos impactan mucho. Para el 59 % fue tener un jefe poco apoyador y para el 57 % la falta de seguridad psicológica.

Eso es más difícil de cambiar porque implica influir en tu entorno. Pero a veces hay que ser quien pone límites o lidera conversaciones difíciles, buscar cómo trasladarse a otro equipo o entorno.

Porque si no solucionas eso, puedes cambiar todo lo demás y aún así tu entorno diario te impactará.

Hannah Clark: Me gusta ese enfoque doble, mirar hacia dentro y hacia fuera y encontrar el equilibrio en cómo ajustar expectativas y mentalidad.

Estoy muy de acuerdo. Cuando yo misma me he sentido agotada y he tomado vacaciones, al volver me encontraba en el mismo ambiente estresante. Creo que es por esas mismas causas que mencionaste, vuelves al mismo estado mental y además estás atrasado una o dos semanas, eso no ayuda. Así que sí, esto es muy valioso. Creo que mucha gente debe escucharlo. Como es tan común, vamos a cambiar un poco de tema.

Hablemos de medidas proactivas. Lo mejor es prevenir el agotamiento antes de que ocurra. ¿Cómo podemos organizar nuestra rutina o autoevaluarnos de forma proactiva para no tener que recuperarnos luego?

Evie Brockwell: Sí, y honestamente, creo que ahora es buen momento para pensarlo porque enero siempre hay ese impulso de empezar fuerte.

La gente puede empezar el año más lento. A mí me pasó esto: llegué al punto de decir, «¡es demasiado! No puedo seguir así. No duermo, tengo eccema por todo el cuerpo, trabajo más horas pero nada cambia».

Así que pensé: mira, me tomo un día libre, me doy de baja, borro Slack, cierro mi correo y hago una lista de todo lo que tengo encima para ver cómo solucionarlo. Así que aunque pienses que tienes demasiado y no puedes parar, recomiendo que al menos saques un par de horas para anotar qué cosas te llevan al estrés o agotamiento, cuáles son esas señales tempranas, qué puedes hacer tú mismo para prevenirlo y cómo integrar eso en tu rutina.

Y reflexiona sobre los puntos del último año en los que realmente sentiste un detonante. Cuando pasó eso o esa persona te dijo aquello, ahí fue cuando te sentiste estresado o abrumado. Si reconoces esos desencadenantes, puedes acercarte más a entender qué lo provoca en ti.

Después debes decidir qué puedes cambiar al respecto. Al hacer coaching suelo ver qué eventos o actividades son esos desencadenantes, por ejemplo que tu jefe te pida un informe a las 5pm para las 9am siguiente.

Obvio detonante. Tenías planes, querías estar con tu familia y ahora te sientes súper estresado. Y el problema es que probablemente no rechazaste el encargo, lo aceptaste igual. Así que hay que trabajar: ¿cómo la próxima vez podrás negarte?

Estas cosas son incómodas porque cambian patrones arraigados durante años. Pero probando diferentes experimentos en distintas áreas, puedes bajar la frecuencia de esas actividades cada semana, y aumentar aquellas que te hacen sentir bien. Volviendo a la mentalidad, debes creer de verdad que poco a poco esos cambios lograrán que seas mejor en tu trabajo y gestionés mejor todo. Pero cuando estás en la rueda de hámster de hacer todo y no ves tiempo ni para reflexionar o cambiar las cosas, puede ser muy difícil. Es normal: elige dos o tres cosas de la lista que te haría sentir mejor, hazlas y eso despejará algo de espacio mental.

Todos lo hemos visto: el 90 % del trabajo que haces nadie lo quiere admitir, pero la empresa pivota igual o nadie revisa el informe que creaste. Así que sé pragmático sobre qué puedes soltar para avanzar de verdad.

Hannah Clark: Y de ahí pasamos al arte de decir no… podríamos hacer otro episodio sobre eso. Quizás deberíamos.

Hablando de la relación con los líderes, creo que deberíamos hablar también de la parte de liderazgo, porque si como IC sentimos que algunos factores de agotamiento se nos escapan, hay alguien que sí tiene poder para cambiarlo.

Si damos consejos a quienes están en un rol de liderazgo ejecutivo, ¿qué políticas o estrategias se deberían considerar para reducir el impacto del agotamiento en los equipos?

Evie Brockwell: Gran pregunta. Es interesante porque el agotamiento afecta a todos. Según mi investigación, los ICs están muy impactados, pero también líderes de producto. Y a veces eso se replica hacia abajo en la cadena de valor. Parte del tema es cómo apoyar a los líderes de producto para que no lo sufran.

Y especialmente aquellos que están entre la alta dirección y el equipo, recibiendo presión de ambos lados, puede ser un rol muy estresante. Pero también tienes más control, así que deberías promover el cambio.

Así que primero, busca tú mismo el apoyo necesario para no sentirte solo. Segundo, una de las principales razones que provocan el agotamiento en producto, según la gente, es un exceso de ambigüedad. Así que si eres líder de producto, asegúrate de que tu gente tenga claridad, enfoque, dirección y autonomía.

La mejor manera de hacerlo es mantener esas conversaciones en ambos sentidos y fomentar el diálogo sobre si se sienten apoyados, si necesitan más claridad, si están perdidos. Crear ese espacio de comunicación ayuda mucho y da autonomía.

Otro factor que mencionan es que parte del trabajo parece poco valioso porque la empresa pivota o cambia de dirección o no se ve el propósito. Así que siempre intenta conectar lo que hacéis con el porqué, muestra el valor y no pivotes demasiado seguido.

A veces es más fácil decirlo que hacerlo, pero marca diferencia. Otro tema es que los equipos sienten que invierten mucha energía alineando con otros equipos. Cuanta más alineación logres en el liderazgo y mayor claridad de prioridades, más ayudas a tu equipo.

Eso son los grandes temas. Y luego, en lo micro, los managers que mejor han apoyado a sus equipos han hecho del bienestar un tema recurrente en las reuniones, preguntando de verdad cómo se siente cada uno y haciéndoles caso.

No solo recogiendo un número ni diciendo «bueno, estás estresado, quizá cambie la próxima semana». Hay que honrar lo que siente la gente y hablarlo, buscar cómo se puede apoyar y ayudar.

Y lo último: coaching sobre cómo decir no, poner límites, cambiar la cultura de reuniones… Si puedes trabajar estos puntos, se llega a la raíz de cómo se sienten los equipos y puedes cambiar el ambiente.

Hannah Clark: Aprecio mucho que menciones el tema del middle management, recibiendo presión de ambos lados. Es un rol del que no hablamos lo suficiente y lo difícil que es tener autonomía ahí. Muy buenos consejos. ¿Tienes publicada esta investigación, Evie?

Evie Brockwell: Sí. Probablemente debería ponerla en mi web, pero si alguien me contacta directamente, puede encontrarme en LinkedIn.

La tengo, es un mega doc en Canva que voy actualizando siempre. También estoy haciendo talleres gratuitos, al menos uno en enero y quizá otro más adelante para compartir estos aprendizajes. Así que quien quiera, puede encontrarme en LinkedIn y ver todos los recursos y conectar para recibir apoyo en estos temas.

Hannah Clark: Genial, añadiremos enlaces en las notas del episodio para quienes escuchan. ¿Dónde pueden encontrarte online? ¿Qué deben buscar?

Evie Brockwell: Basta con buscar mi nombre, Evie Brockwell. Aparecen varias cosas en Google, pero LinkedIn es el sitio principal.

Iré añadiendo más recursos a mi web también para que la gente pueda acceder y descargarlos.

Hannah Clark: Perfecto. Muchísimas gracias por acompañarnos. Ha sido una conversación valiosa y un gran inicio de año.

Evie Brockwell: Gracias a vosotros. Ha sido muy agradable.

Hannah Clark: Gracias por escucharnos. Para más ideas, guías prácticas y reseñas de herramientas, suscríbete a nuestro boletín en theproductmanager.com/subscribe. Puedes escuchar más conversaciones como esta suscribiéndote a The CPO Club, donde sea que escuches pódcast.