Hoe je gebruikersinzichten omzet in actie

Lees het transcript:

We proberen onze podcasts uit te schrijven met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot is niet 100% van de tijd correct.

Hannah Clark: We horen het de hele tijd: “je moet gewoon met je gebruikers praten!” Het klinkt zo eenvoudig, maar als het eenvoudig was, zouden zoveel organisaties er niet mee worstelen om het effectief te doen. Want praten met je gebruikers is niet hetzelfde als praten met je vrienden of familie: het is een kunst, een wetenschap en een uitdaging. Met welke gebruikers moet je praten? Met hoeveel? Wat moet je vragen en hoe? Hoe vaak? En hoe begin je überhaupt zo’n gesprek?

Mijn gast vandaag is Kevin Gentry, die je misschien kent als de presentator van de Product Coffee-podcast, of als je reisagent of reisliefhebber bent, heb je misschien met hem gesproken in zijn rol als Principal Product Manager bij Hilton Grand Vacations. Omdat hij met organisaties van allerlei groottes heeft gewerkt, heeft Kevin veel ervaring opgedaan met het verzamelen en toepassen van gebruikersinzichten. Hij is ook goed bekend met de nuances van gebruikersonderzoek voor ondernemingen. Je zult dus meteen merken dat Kevin deze discussie heel praktisch benadert. Je hoort zijn volledige aanpak voor het verzamelen van gebruikersinzichten, het opbouwen van doorlopende relaties met gebruikers en het gebruiken van die bevindingen om producten te maken die echt aansluiten. Laten we beginnen.

Welkom terug, luisteraars. Ik ben Hannah Clark van The CPO Club. En als je voor het eerst luistert: wij zijn een gemeenschap van vastberaden productleiders die hier samen de uitdagingen van het opschalen van je product delen. Onze leden zijn allemaal SaaS-gerichte productmanagers die oprecht van hun werk houden en anderen willen helpen succesvol te zijn. Dus als je daar meer over wilt horen, ga dan naar theproductmanager.com/membership, en laten we verdergaan met de show.

Kevin, heel erg bedankt dat je vandaag tijd voor ons hebt vrijgemaakt.

Kevin Gentry: Ja, fijn om hier te zijn. Bedankt, Hannah.

Hannah Clark: Ja. We beginnen dus zoals we altijd beginnen.

Kun je iets vertellen over je achtergrond en hoe je bent gekomen waar je nu bent?

Kevin Gentry: Zeker. Ik werk nu al meer dan tien jaar in productmanagement, bij allerlei startups, snelgroeiende bedrijven en ondernemingen. Ik begon als productmanager, groeide door naar senior functies en vervolgens naar VP, SVP en hoofd product bij bedrijven in de series B, C en A. In de afgelopen vijf jaar ben ik onlangs bij HTV begonnen als Principal Product Manager, waar ik help om een deel van hun technologie te transformeren. Ik ben ook mijn eigen podcast begonnen, Product Coffee, waar we jou te gast hadden. Dat was geweldig.

Ik woon in Denver. Ik heb twee dochters van vier en zes jaar oud. En vroeger zat ik in een metalband, zomaar een leuk weetje uit die tijd.

Hannah Clark: Oké. Ik wou dat ik dat eerder had geweten. We kunnen daar een heel ander gesprek over voeren.

Maar vandaag gaan we het hebben over het omzetten van gebruikersinzichten in actie, dus niet helemaal over heavy metal. Je vertelde me eerder dat het boek “The Mom Test” je echt aan het denken heeft gezet over dit onderwerp. Kun je ons een beetje vertellen waar het boek over gaat en hoe het je interesse in dit onderdeel van je werk heeft gewekt?

Kevin Gentry: Zeker. Ja, The Mom Test was daar gewoon een heel mooie samenvatting van.

Ik denk, man, hoe heette hij ook alweer? Fitzpatrick is misschien de auteur. Ik weet zijn voornaam niet meer, maar het concept is ook makkelijk te begrijpen: je vraagt je moeder of je partner, iemand die je persoonlijk kent: Hé, vind je dit leuk? En wat zou je verwachten dat er gebeurt?

Ik kan me voorstellen dat je een gemengde reactie krijgt van: ja, dat is geweldig, met een hoge intonatie, en vervolgens zoiets als: o, maar ik heb het nooit gebruikt. Of: ik wil je gevoelens niet kwetsen. Toch? Maar dit is wat er gebeurt. Volgens mij hebben we dat allemaal meegemaakt toen we opgroeiden in productland en dergelijke. Ik denk dat dit boek goed uitlegt hoe je dat concept kunt begrijpen en het verhaal in je interviews kunt veranderen, zodat je andere resultaten krijgt en tot de echte betekenis komt van wat er werkelijk toe doet wanneer je deze interviews uitvoert, en welke informatie en validatie je nodig hebt om dingen naar de volgende stap te brengen.

Dus ja, dat trok me aan in het boek en het concept. Het was gewoon heel makkelijk te begrijpen.

Hannah Clark: Laten we het wat hebben over dat extractieproces. We hebben het iets meer over gebruikersonderzoek en hoe je daar omheen kunt werken. Een groot deel van het proces om inzichten te halen komt neer op de methode waarmee je gebruikersfeedback verzamelt.

Dat gebeurt vaak via interviews. Het kan ook via allerlei andere vormen, maar interviews staan vandaag centraal. Wat zijn volgens jou je belangrijkste tips om betekenisvolle inzichten uit gebruikersinterviews te halen?

Kevin Gentry: Vraag altijd naar hun leven en hun ervaringen. Dat was een belangrijk punt. Praat dus nooit over: Hé, wat zou je willen? Of: vind je dit leuk? Daarmee praat je over het heden of de toekomst. Je wilt praten over wat er is gebeurd. Dat levert je echt de meest betekenisvolle inzichten op, vooral als het om je product of technologie gaat. Of als je een algemeen klantprobleem probeert aan te pakken, denk ik dat dit een goede manier is om ernaar te kijken.

Enkele vragen die we bij HGV stellen wanneer we met mensen interviewen zijn bijvoorbeeld: Hé, wanneer heb je voor het laatst een vakantie geboekt? Of: wanneer heb je voor het laatst gereisd? Vervolgens probeer je hun ervaring te begrijpen. Door dat begrip, het maken van notities, de transcripties en de inzichten die je als team genereert, kun je echt blootleggen welke kansen er zijn om op te lossen.

Misschien hebben we dingen in de pijplijn die gemakkelijk aan die waarde kunnen worden gekoppeld, maar die niet duidelijk zijn verwoord, of waarvan zij niet beseften dat ze bestonden. Misschien gaat het dus om bewustwording. Ze begrijpen niet dat het er is, dus hoe lossen we die dingen op? Als het om een nieuw probleem gaat of een aangrenzend probleem bij wat je met een andere klant behandelt, kan het een goede manier zijn om te zeggen: waarom gebruiken we diezelfde oplossing niet opnieuw voor hun behoeften, om te zien of die dit ook kan oplossen?

Het is dus een prettige manier om die inzichten op te schrijven, de transcripties te begrijpen en vervolgens als team de kansen te delen en er ideeën over te ontwikkelen om het probleem op te lossen.

Hannah Clark: Ik ben benieuwd naar enkele van de belangrijkste uitdagingen waarmee je te maken krijgt bij het uitvoeren en toepassen van gebruikersonderzoek, en dan specifiek vanuit een ondernemingsomgeving. Sommige uitdagingen zijn daar iets anders dan bij de startups en snelgroeiende bedrijven waar velen van ons werken.

Kevin Gentry: Ja, zeker. Heel anders. Ik denk dat je in elke onderneming te maken krijgt met een bepaalde mate van bescherming rond de klant. Dat is op een bepaalde manier terecht, maar ook erg uitdagend. Als iemand die probeert een UX-praktijk naar een ondernemingsorganisatie te brengen, zou ik niet de enige zijn die met een paar belanghebbenden te maken heeft gekregen die zeggen: nee, je mag niet met mijn klanten praten.

Je moet via mij gaan om dat te doen. En we praten veel over onbelemmerde toegang tot klanten, omdat die cruciaal is voor productinnovatie. Een van de uitdagingen die we zijn tegengekomen, is simpelweg een gebrek aan vertrouwen tussen die afdelingen. Ze denken: hé, ik wil niet dat je onze verkoop verpest.

Ik wil niet dat je de klantervaring aantast. Ik wil niet dat je ze vertelt dat we iets gaan opleveren wat we niet kunnen leveren, of iets dergelijks. Er is dus veel angst en een gebrek aan vertrouwen in die overdracht, in die uitwisseling en in de manier waarop we een directe verbinding met de klant kunnen opbouwen. Maar wanneer het wel lukt, vind ik het geweldig.

Het is geweldig voor beide partijen. Ze genieten ervan en vinden het leuk. Hoe je dat punt bereikt, is volgens mij sterk afhankelijk van de situatie, de context en de mensen. Hoe bouw je vertrouwen op? Dat is één onderdeel. Om vertrouwen op te bouwen, moet je heel transparant en duidelijk zijn over waarom je dit wilt doen, waarom het zinvol is voor jou en je organisatie en hoe je het in de praktijk gaat brengen.

Bovendien hoef je niet per se via je onderneming of andere afdelingen naar een klant te gaan. Een klant hoeft geen klant van je product of bedrijf te zijn. Het kan iemand zijn die past bij de beschrijving van je persona, een vriend of iemand op LinkedIn. Je kunt zoeken en zeggen: hé, ik ben op zoek naar HR-specialisten in de regio Denver. Ik weet zeker dat je iemand kent, of je kunt iemand vinden die er één of twee stappen van verwijderd is.

Die persoon kan een introductie regelen. Ze hoeven je oplossing niet te gebruiken, maar je kunt ze vragen stellen die relevant zijn voor het oplossen van het probleem in jouw vakgebied en beginnen met het opbouwen van een verzameling inzichten. Vervolgens kun je die informatie gebruiken, met een belanghebbende praten en zeggen: Hé, kijk eens wat we al uit dit soort interviews hebben gehaald.

Dit is de output. Zo hebben we het in de praktijk gebracht, en dit is wat we ermee hebben gedaan. Je kunt laten zien: dankzij die inzichten en interviews hebben we deze strategische stappen kunnen zetten en dit resultaat bereikt. Of je kunt op zijn minst dat verhaal, die samenhangende boodschap, vertellen, zodat je vertrouwen begint op te bouwen.

Ze begrijpen dan dat je geen slechte bedoelingen hebt en dat je weet wat je doet. Toch? Soms is dat niet zo, en dat is oké. Maar erken dat. Als je in een situatie zit waarin geen vertrouwen bestaat, hoe kun je dat vertrouwen dan opbouwen, zodat het uiteindelijk een prettige ervaring wordt en ze achter je staan?

Dan zeggen ze: ja, absoluut. Ik ken deze persoon. En jij kunt zeggen: nou, we hebben ze niet allemaal nodig. Laten we het rustig aan doen. Toch? Volgens mij is dat de makkelijkste manier om dingen in beweging te krijgen. Nog een punt hierbij is continuïteit. We praten over gewoontes rond voortdurend ontdekken. Denk dus aan het voortzetten van de reeks interviews terwijl je verdergaat en aan het hebben van een goed systeem en proces om de transcriptie te verwerken, de inzichten eruit te halen, ze met een team te delen en vervolgens het volgende interview te doen.

Waar sla je deze informatie op? Waar documenteer je haar? Waar deel je haar? Met continuïteit bedoel ik dat ik aan het einde van elk interview meestal twee vragen stel. Die gaan over andere klanten. Ik vraag: als we een oplossing voor je probleem hebben, zou je dan bereid zijn feedback te geven en die te testen?

Tot nu toe hebben ze altijd ja tegen me gezegd. Dus afkloppen. Misschien heb ik nog niet met genoeg mensen gesproken, maar voor het grootste deel geldt: als je een uur of dertig minuten naar hen luistert en zegt: hé, als ik een oplossing voor je probleem heb, dan zeggen ze ja. De andere vraag is: mag ik contact met je opnemen als ik nog feedback of vervolgvragen heb?

Zo begin je een hechte relatie met de klant op te bouwen die je kunt voortzetten. Vooral wanneer het om externe klanten gaat en je meer mensen wilt bereiken, is de vraag: is er nog iemand anders met wie ik over deze uitdaging of dit probleem kan praten? Waarschijnlijk kennen ze iemand en doen ze een deel van het werk om deze kandidaten vooraf voor je te vinden. Zo kun je de trein op gang houden.

Denk dus aan dat soort manieren, ja.

Hannah Clark: Geweldig. Ik vind het erg goed dat je zo concreet uitlegt hoe je die gesprekken kunt voeren, relaties kunt opbouwen en ze kunt onderhouden, zodat ze op de lange termijn wederzijds voordeel opleveren. Nu we het hebben gehad over het ontwikkelen van een proces en het uitvoeren van een proces om gebruikersinzichten te verzamelen: hoe ziet de reis eruit wanneer je die bevindingen uit gebruikersinterviews omzet in werkende producten?

Kevin Gentry: Ja, dat is daar zo vaag en dubbelzinnig. Het kan specifiek zijn, afhankelijk van hoe je je interviewproces aanpakt, want je kunt algemene verkenning doen en de hele oceaan proberen leeg te drinken om de klant en marktproblemen in het algemeen te begrijpen. Je kunt ook heel specifiek zijn en zeggen, en ik denk dat je op die manier betere resultaten krijgt: hé, toen je dit deed, wat heb je toen gedaan?

Dan heb je een specifiek aandachtsgebied. Het hangt dus echt af van de aard van dat interview. Maar ik zou zeggen: als je specifiek wordt, laten we dan dat scenario volgen. Als je specifiek wordt en dat inzicht krijgt, en je catalogus hebt, begin je meestal patronen te zien. Wat ik tot nu toe heb gezien, is dat dit misschien na vier of vijf klantinterviews gebeurt.

Je begint patronen te zien zoals: het lijkt erop dat ze allemaal klagen over dit onderdeel van de ervaring, of dat ze allemaal moeite hebben om deze taak uit te voeren. Je begint die patronen te ontdekken en verbanden te leggen. Ik zou niet stoppen met de interviews, want daarmee bouw je die kennisverzameling verder op.

Er is waarschijnlijk wel een grens, want op een gegeven moment wil je overstappen naar het bedenken van oplossingen. Daarvoor gebruik ik een onderzoeksverzameling, bijvoorbeeld een Confluence-database. Zo heeft iedereen toegang tot dezelfde informatie, inclusief de transcriptie. Ik ben dol op Gong. Als je dat ooit hebt gebruikt: het is behoorlijk handig, omdat je sitebreed kunt zoeken en die specifieke video en terminologie gemakkelijk kunt vinden.

Maar als je dat niet hebt en je alleen een transcriptie hebt, of als je bij een ondernemingsorganisatie werkt die nog geen moderne hulpmiddelen heeft ingevoerd, wees dan vindingrijk. Zorg wel dat je de transcriptie krijgt, want die levert je echt goede inzichten op. Zet die in de verzameling.

Wat ik heb ontdekt, is dat je je bevindingen moet destilleren en samenvatten. Je moet dus kunnen zeggen: goed, we hebben twaalf mensen geïnterviewd, dit is wat we hebben geleerd. Er is een moment waarop je die informatie deelt, samenvat en erop reflecteert. Vervolgens kun je bepalen of die informatie je strategische inspanningen of je productstrategie ondersteunt.

Of ondersteunt ze de strategie van een specifieke inspanning? Je kunt beginnen die afwegingen te maken. Wat ik daarna doe, is die informatie delen met de productmanagers of met wie er ook bij de context betrokken was. De productmanagers gebruiken die bevindingen vervolgens als overwegingen bij het ontwerpen van oplossingen. We weten bijvoorbeeld dat ze tegen een uitdaging aanliepen bij deze specifieke blokkade.

We moeten ze daar dus mee helpen, of het in ieder geval niet negeren. Wanneer we bij hen terugkomen met een oplossing om te testen, kunnen ze zeggen: ik vertelde je toch dat ik dit probleem had? Waarom lost dit dat niet op? Dan ontstaat er een kloof en denken ze: hé, je hebt niet echt naar me geluisterd. Je moet dit dus meenemen als een beperking bij het ontwerp van je product en oplossing voor je klant.

Hannah Clark: Als je eenmaal dat functionele prototype hebt gebouwd en daar feedback op kunt krijgen, heb je dan een aanpak om de volgende feedbackronde te maximaliseren? Om ervoor te zorgen dat je zo efficiënt mogelijk omgaat met die relaties, de beste feedback krijgt en die zo snel mogelijk omzet in actie, zodat je het kunt opleveren en de opbrengsten ervan kunt gaan zien?

Kevin Gentry: Zie het niet als een pijplijn waarin we zo efficiënt mogelijk dingen proberen af te krijgen. Ik zou zeggen: beschouw dit als samen bouwen met je klant. Dit is iemand voor wie je daadwerkelijk een probleem oplost. Niemand wil worden behandeld als een klein dingetje in een pijplijn: snel, snel, toch?

Ik zou dit dus benaderen vanuit de gedachte dat je die klantrelatie onderhoudt. Je zegt: hé, je hebt tijd uit je dag vrijgemaakt. Ik heb naar je geluisterd. We hebben elkaar begrepen. Ik heb tijd besteed aan het echt proberen op te lossen van jouw probleem. Ja, ik heb zakelijke doelen en dergelijke, maar het belangrijkste idee is dat je iets bouwt wat zij gaan gebruiken, waarderen en kopen.

Het gaat zakelijke waarde opleveren. Je moet dus met al die zaken rekening houden. Volgens mij is een relatie waarin je hen begeleidt en onderhoudt, vanuit die mindset, erg belangrijk. Wat ik op dat moment meestal doe, is een prototype vooraf maken. We gaan terug naar het team, komen met ideeën en bedenken hoe we het kunnen oplossen.

Vervolgens zeggen we zelfs: hé, dit is wat we denken. Stel dat je een manier had om X, Y en Z te doen, of iets dergelijks. Misschien zou dat waarde voor je opleveren. Zo blijf je de relatie onderhouden en sluit je de feedbacklus. Je laat hen niet twee tot drie weken wachten terwijl je een prototype maakt om vervolgens pas contact met hen op te nemen en te zeggen: dit is waar we staan.

Het gaat om voortdurende communicatie, het onderhouden van de relatie en samen creëren, zodat ze zich betrokken voelen bij het proces. Dat is voor hen ook leuk. Bij het prototype zelf geldt meestal dat Figma tegenwoordig zo handig is. Ik ben er dol op als hulpmiddel voor prototyping. Je kunt heel gemakkelijk een prototype met hoge of gemiddelde getrouwheid maken en dat naar hen sturen.

Of je stuurt het niet zomaar toe, tenzij je een manier hebt om het gebruik ervan te volgen. Ik breng het meestal ter sprake in een gesprek. Ik zeg: laten we hier eens naar kijken. Of ik stuur ze de link terwijl we aan het bellen zijn en laat hen het scherm delen, zodat ze me erdoorheen leiden. Dan zeg je: goed, dit is wat we hebben.

Dit is de oplossing. Klik maar wat rond en kijk of je deze taak kunt uitvoeren en wat er gebeurt. Ze zullen waarschijnlijk wat rondklikken en vragen stellen. Dan vraag je: hé, waarom deed je dat? Laten we begrijpen hoe je je voelde toen je daar zo hard op het toetsenbord drukte.

Was dat frustrerend? Wat gebeurde er? Zo begrijp je die dingen beter. Je krijgt al feedback die leidt tot een volgende versie van je prototype en die het volgende gesprek met de klant informeert. Wat gebeurt er vervolgens? Wat gebeurt er wanneer je deze dialoog met een klant hebt, begint te herhalen en te experimenteren en iets hebt dat waardevol is?

In deze interviews begin je iets te merken dat we ‘trekkracht’ kunnen noemen. Het is een soort traagheid, een momentum. Ze zeggen: wanneer kan ik dat krijgen? Wanneer is het beschikbaar? Kom op, schiet op. Ze raken op een grappige manier gefrustreerd met je. Ze zeggen: o, dit is zo gaaf. Ik kan niet wachten.

Ik kan echt niet wachten. Laat het me weten. Laat het me weten. En ze sturen je berichten. Zodra je merkt dat je daar iets van begint te krijgen, en dat kun je maar met een handvol mensen doen, besef je dat er grenzen zijn aan hoeveel je kunt doen met dit soort onderhoudende relaties. Daarom is het vooraf zo belangrijk dat je de juiste mensen in die groep kiest waarmee je iteraties uitvoert.

Dat zijn volgens mij de mensen over wie Geoffrey Moore het heeft in Crossing the Chasm: de vernieuwers. De mensen die zelf Excel-spreadsheets en hulpmiddelen zonder code in elkaar zetten om het werk te doen, maar die er echt in geïnteresseerd zijn om hier een oplossing voor te hebben. Of mensen die gefrustreerd zijn omdat ze steeds opnieuw dingen hebben gekocht die hun probleem niet hebben opgelost.

Dat zijn de mensen die je in deze fase wilt hebben, omdat je met hen samen gaat creëren. Wanneer je in die fase zit en begint te experimenteren, voel je die trekkracht. Nogmaals, het is enigszins een gevoel. Het kan misschien kwantificeerbaar worden gemaakt, maar voor mij is het meer een combinatie van kunst en wetenschap.

Dit is het kunstzinnige, intuïtieve deel ervan. Die emotionele aantrekkingskracht die je uit deze gesprekken haalt, krijg je door met klanten te praten. Je moet achter je computer vandaan komen en met hen gaan praten. Tegenwoordig kan dat ook via de computer. Stel dus dat je die trekkracht begint te voelen.

Wat ik dan doe als volgende ontwikkeling in productvolwassenheid of iteratie, is nadenken over: geweldig, ik heb dit. En nu? Laten we beginnen met het samenstellen van enkele waardeproposities, misschien wat woorden rond wat dit ding is, de gebruikssituaties en de voordelen. Dat verandert waarschijnlijk in de loop van de tijd, en dat hoort ook zo. Als je een heel concreet idee hebt, of op zijn minst een algemeen idee van hoe dit eruitziet, begin het dan op een manier bekend te maken die andere gebruikers aantrekt, misschien potentiële testers.

Dat doe je bijvoorbeeld met enquêtes in het product. Je zegt: hé, we testen dit. Laat het ons weten als je geïnteresseerd bent. Of: meld je aan voor vroege toegang, schrijf je in op de wachtlijst. Je ziet al die soorten elementen op landingspagina’s. Ik ben dol op het ontwerpen van landingspagina’s. Het is geweldig.

Ik zou zeggen: richt je erop om zo’n pagina op te bouwen terwijl je nog aan het itereren bent. Je werkt dus aan het product en bouwt tegelijkertijd de landingspagina voor inschrijvingen. Framer is een geweldig hulpmiddel. Stel dat je dat hebt. Mooi. Nu krijg je de trekkracht van geïnteresseerde mensen. Maar wat als je hen niet bereikt? Dan begin je na te denken over je marktbenadering.

Je denkt dus al na over productmanagement in zijn geheel terwijl je product zich ontwikkelt en je iteraties uitvoert. Welke kanalen gebruiken zij? De vernieuwers zijn hier, maar waar bevindt het volgende deel van de markt zich? Zitten ze op sociale media? Op Instagram? Op LinkedIn? Hoe bereik ik hen? Je denkt dan al na over hoe je, misschien samen met je productmarketingteam of als ondernemer, de volgende mensen kunt bereiken.

Je test mogelijk uitspraken over de waardepropositie. Je test ook marketingkanalen. Dit alles is iteratief en toetsbaar. Stel nu dat je op een punt bent gekomen waarop je genoeg aanmeldingen hebt en denkt: hé, we hebben 23 aanmeldingen in de pijplijn. Laten we wat meer aandacht aan dit proces besteden.

Laten we hen erbij betrekken. Op dat moment zou ik graag een functioneel prototype hebben om aan hen te geven. Gedurende dat hele proces experimenteer en herhaal je, maar bouw je ook een MVP. Die MVP is iets dat de eerste tien mensen, of de eerste groep mensen, kunnen gebruiken. Daarna kun je de deur openen voor de volgende twintig, dertig of veertig mensen.

Wanneer je die MVP hebt, zal een bepaald percentage van die aanmeldingen hem daadwerkelijk gebruiken, actief zijn en je feedback geven. Je wilt dat momentum behouden. Het wordt dan bijna meer een kunst dan een wetenschap. Je kijkt naar de verhouding tussen het aantal mensen dat gebruiker en actief is. Is die verhouding goed voor de fase waarin we zitten? Misschien niet. Dan moet je blijven itereren op de functies en de waardepropositie totdat je je prettig voelt bij het toelaten van meer mensen.

Het lijkt op een diafragma- en fasepoortproces waarbij je zegt: het is bijna een kunst binnen een vakgebied. Het is moeilijk om er precies grip op te krijgen, maar je moet al die overwegingen in de gaten houden terwijl je je product voor je klantenbestand opschaalt. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat klanten van je product gaan houden wanneer je de massamarkt betreedt.

Spring dus niet zomaar van boord en draai dit ding meteen volledig open omdat je het voor tien mensen hebt opgelost. Zeg niet: laten we breed uitrollen. En moet je dan een krantenadvertentie plaatsen? Nee, dat doet niemand meer. Een billboard misschien? Ik weet het niet. Maar zo denk ik over de volgende fase en de manier waarop je die ontwikkeling kunt benaderen, als dat logisch klinkt.

Hannah Clark: Ja, absoluut. Ik heb het gevoel dat dit gesprek bijna een gratis coachingsessie over productmanagement was. Ik kan me voorstellen dat mensen thuis verwoed aantekeningen maken terwijl je praat. Dit was echt geweldig. Ik waardeer alle zeer concrete, specifieke voorbeelden en adviezen enorm: dit is wat je moet doen.

Heel erg bedankt voor het delen hiervan, Kevin. Waar kunnen mensen je werk online volgen? Waar kunnen ze je vinden en je podcast beluisteren?

Kevin Gentry: De Product Coffee-podcast. Dat is de podcast. Je kunt naar productcoffeepodcast.com gaan en luisteren. We publiceren daar meestal één aflevering per week. We hebben leiders zoals Marty Kagan en Teresa Torres te gast, en ook productprofessionals. Hannah zelf is in de show geweest, en nog meer mensen zoals zij.

Je kunt me ook vinden op LinkedIn. Volgens mij is het gewoon linkedin.com/KevinGentry. Ik weet het niet helemaal zeker, maar je kunt me daar vast vinden. Ik doe ook advieswerk. Op abstractiondesigns.com helpen we mensen met alles waar ik het net over heb gehad. Als je daarin geïnteresseerd bent, neem dan contact met me op en kunnen we erover praten.

Hannah Clark: Geweldig. Bedankt voor de gratis tips. En ik waardeer je tijd vandaag enorm, Kevin.

Kevin Gentry: Bedankt, Hannah.

Hannah Clark: Bedankt voor het luisteren. Abonneer je voor meer geweldige inzichten, praktische handleidingen en beoordelingen van hulpmiddelen op onze nieuwsbrief via theproductmanager.com/subscribe. Je kunt meer gesprekken zoals dit beluisteren door je te abonneren op The CPO Club, waar je ook je podcasts beluistert.