Fra oppstartsbedrift til Big Tech: Slik gjør du overgangen
Mange fagfolk i teknologibransjen begynner reisen sin i startup-verdenens dynamiske miljø, der de lærer å trives i hektiske omgivelser og håndtere mange ulike roller. Etter hvert som karriereveiene utvikler seg, blir noen nysgjerrige på mulighetene og den særegne kulturen i større teknologiselskaper.
I denne episoden får Hannah Clark selskap av Melika Hope—produktledelsesdirektør i Spotify—for å utforske nyansene ved overgangen fra startup-selskaper til store teknologiselskaper.
Høydepunkter fra intervjuet
- Møt Melika Hope [01:24]
- Melika studerte musikk på høyskole eller universitet og tok deretter en utdanning innen økonomi og ledelse.
- Hun ble statsautorisert revisor før hun gikk over til produktledelse på en utradisjonell måte.
- Hennes første stilling innen produktledelse var i en startup som utviklet regnskapsprogramvare.
- Melika jobbet i Intuit i sju år, deretter i Twitter i et par år, og jobber nå i Spotify.
- Hun har erfaring med B2B SaaS, B2B2C, B2C, abonnementer, annonser, sentralisert produktarbeid og internasjonale markeder.
- Hun ser på seg selv som en generalist innen produktarbeid, med en forretningsorientert tilnærming fremfor et teknologifokusert perspektiv.
- Fordeler og ulemper: store teknologiselskaper kontra startup-selskaper [02:44]
- Store teknologiselskaper tilbyr generelt flere ressurser og mer støtte, selv om det ikke er like mye som tidligere.
- Større selskaper har en tendens til å være mer strukturerte, noe som passer for personer som foretrekker tydelige prosesser og ansvarsområder.
- Merkevarekjennskapen til store teknologiselskaper kan være verdifull for langsiktig karriereutvikling.
- Nettverksmulighetene er bedre i store selskaper, og disse kontaktene kan være til hjelp ved fremtidige jobbsøk.
- Lønn og frynsegoder er vanligvis tryggere i store teknologiselskaper.
- Startup-selskaper gir verdifulle læringserfaringer, som å lede flere produktlinjer og samarbeide direkte med ingeniører og ledelsen.
- Startup-miljøer gir muligheter for lederskap og synlighet som kan forberede personer på å lykkes i større selskaper.
- Tilpass tankesettet ved overgang til store teknologiselskaper [05:04]
- Overgangen fra en startup til et stort selskap krever en endring i tankesett og at man omfavner forskjellene.
- Hvis du forventer at ting skal fungere på samme måte som i en startup, vil det føre til frustrasjon og hindringer.
- Karriereoverganger innfrir kanskje ikke alltid forventningene, men det finnes alltid noe å lære.
- Større selskaper krever at man tenker mer langsiktig, med færre kortsiktige seire og umiddelbare resultater.
- Omfavn endringene, prosessene og verktøyene for beslutningstaking i større selskaper.
- Utnytt opplæringen, ressursene og nettverksmulighetene, for eksempel ved å bli med i en ERG.
- Ta til deg kunnskapen og systemene som er tilgjengelige, og tilpass deg det nye miljøet i stedet for å motsette deg det.
Hvis du går fra en startup til et stort selskap og forventer at ting skal fungere på samme måte, vil du sannsynligvis få en krevende opplevelse. Du kan bli frustrert og møte hindringer. Selv om miljøet kanskje ikke er ideelt, finnes det alltid noe å lære av det.
Melika Hope
- Navigering i interessenthåndtering [06:46]
- Interessenthåndtering i større selskaper innebærer å navigere i komplekse dynamikker sammenlignet med oppstartsselskaper.
- Å sikre effektiv kommunikasjon avhenger i stor grad av kvaliteten på dataene som brukes i argumentene.
- Brukerundersøkelser og måledata av høy kvalitet er avgjørende for å drive prosjekter fremover.
- Overbevisende data kan bidra til å overvinne organisatoriske hindringer. Hvis dataene ikke er sterke nok, bør du samle inn mer før du tar opp dynamikken.
- Støtt deg på teamet og lederne dine for å få hjelp; de kan legge til rette for introduksjoner og relasjoner.
- Å finne en talsperson eller sponsor i selskapet kan hjelpe deg med å navigere i selskapsstrukturen og identifisere viktige kontakter.
- Det finnes alltid personer som er villige til å støtte din suksess, så oppsøk disse personene.
- Det er avgjørende for å lykkes med interessenthåndtering å forankre beslutninger og kommunikasjon i data.
- Fremskynde beslutningstaking i store teknologiselskaper [08:59]
- I store organisasjoner finnes det ofte effektive måter å navigere i interessentdynamikk og godkjenningsprosesser på.
- Et sterkt nettverk er avgjørende for å håndtere endringer og få støtte.
- Overgangen fra et oppstartsselskap til et stort selskap krever at du aksepterer et lavere tempo og omfavner forskjellene.
- Forstå at prosesser finnes av en grunn, og ta deg tid til å lære av det byråkratiske miljøet.
- Det er greit å foretrekke et annet arbeidsmiljø, men en positiv innstilling kan bidra til økt suksess.
- For langsiktige prosjekter bør du dele dem opp i kortsiktige mål for å oppnå raske resultater og opprettholde motivasjonen.
- Fokuser på hva du kan lære av erfaringen, selv om den er utfordrende, for å få verdifull innsikt til fremtidige roller.
- Bevar et perspektiv preget av utvikling og tilpasningsevne, og presenter erfaringene på en positiv måte i fremtidige intervjuer.
- Utnytte oppstartskompetanse i store teknologiselskaper [11:57]
- Den viktigste overførbare ferdigheten for produktledere (PMs) er kommunikasjon, både muntlig og skriftlig.
- Effektiv kommunikasjon innebærer evnen til å kommunisere med ledere og presentere ideer kortfattet.
- Ledelseserfaring fra et oppstartsselskap er verdifull. Det å samhandle med ledere der kan gjøre fremtidige møter med ledere på høyere nivå i større selskaper enklere.
- De grunnleggende aspektene ved produktledelse er de samme, uavhengig av organisasjonens størrelse.
- Ferdigheter knyttet til samarbeid med ingeniører, dataforskere og designere er relevante både i oppstartsselskaper og store selskaper.
- Gode prinsipper for produktledelse er universelle, og mange ferdigheter endres ikke nevneverdig selv om større organisasjoner har andre prosesser.
Prosessene kan variere, men god produktledelse er god produktledelse, uansett hvor du er eller hva du arbeider med.
Melika Hope
- Å skille seg ut i ansettelsesprosessen [14:38]
- Kandidater bør undersøke den spesifikke rollen og selskapet for å forstå hva arbeidsgiveren er interessert i.
- Identifiser hva som gjorde søknaden din attraktiv for selskapet, og legg vekt på dette i intervjuet.
- Se etter måter å vise langsiktig tenkning og evnen til å sette og nå mål på, selv i et hektisk miljø.
- Vis at du ønsker å utvikle deg, og at du er villig til å tilpasse deg nye utfordringer.
- Fremhev overførbare ferdigheter du har tilegnet deg fra oppstartsmiljøet, for eksempel gode kommunikasjons- og lederegenskaper.
- Tilpass erfaringen din slik at den samsvarer med selskapets behov og forventninger under ansettelsesprosessen.
- Denne tilnærmingen gjelder jobbsøking generelt, ikke bare overgangen fra oppstartsbedrifter til større selskaper.
- Forhandling av lønn og kompensasjon i store teknologiselskaper [16:38]
- Gjør grundige undersøkelser før du forhandler om kompensasjon for en ny jobb.
- Ta kontakt med nåværende eller tidligere ansatte i selskapet for å få innsikt i kompensasjonsnivået.
- Bruk nettverket ditt til å innhente realistiske forventninger til lønn og få råd.
- Vær klar over at store teknologiselskaper vanligvis tilbyr mer stabil og potensielt høyere kompensasjon enn oppstartsbedrifter.
- Vær oppmerksom på at roller i oppstartsbedrifter kan gi større oppside, men at dette varierer avhengig av selskapets finansiering og utviklingsfase.
- Bruk tilgjengelige data fra store selskaper til å informere forhandlingsstrategien din.
- Det finnes ingen tilnærming som passer for alle; grundige undersøkelser er avgjørende for effektive forhandlinger.
- Tilpasning til større organisasjoner [18:29]
- Overgangen til en større organisasjon krever ikke nødvendigvis drastiske endringer i hvordan du arbeider.
- Gode data og forståelse av kundenes behov er fortsatt avgjørende, uavhengig av selskapets størrelse.
- Tilpass testmetodene etter behov basert på typen kunder og produkter, men grunnleggende ferdigheter innen produktledelse er fortsatt relevante.
- Produktveikart kan være like, selv om større selskaper kan kreve at de integreres med bredere organisatoriske mål.
- Det er viktig å ha tillit til ferdighetene dine innen produktledelse og ikke føle at du må legge om hele arbeidsmåten din.
- Du kan gjøre mindre tilpasninger etter hvert som du lærer hva som skaper suksess i det nye selskapet, i stedet for å forkaste etablerte arbeidsmetoder.
- Avsluttende råd ved overgang til store teknologiselskaper [20:20]
- Det kan være utfordrende å bytte mellom ulike selskapstyper, men det gir verdifulle læringserfaringer.
- Omfavn endring og ubehag, siden dette er en integrert del av produktledelse.
- Møt nye miljøer med et åpent tankesett og vilje til å tilpasse deg.
- Erfaring fra både oppstartsbedrifter og store selskaper styrker ferdighetene og allsidigheten din som produktleder.
- Finn ut hvilket miljø som passer deg best etter å ha erfart begge deler; noen foretrekker strukturen i større organisasjoner.
- Ha tillit til kjernekompetansen din gjennom hele overgangen, selv om de første erfaringene er vanskelige.
- Fokuser på årsakene til karrierevalgene dine og fordelene de gir for utviklingen din.
Møt gjesten vår
Melika Hope, en internasjonalt orientert leder basert i New York, er anerkjent for sin erfaring innen produkt-, forretnings- og personalledelse. Med et strategisk og analytisk tankesett bruker Melika sin samlede bakgrunn innen finans og produktledelse til å utvikle og gjennomføre strategier som ivaretar kunde- og forretningsbehov samtidig. Hun legger stor vekt på datadrevet prioritering, kundeempati og sterk gjennomføring for å skape gode resultater. Som en engasjert personalleder har Melika en samarbeidsorientert tilnærming til produktutvikling, og hun elsker å bygge mangfoldige team med høy ytelse.
Da hun var produktledelsesdirektør i Twitter, ledet hun abonnementsorganisasjonen, inkludert utviklingen av Twitter Blue og TweetDeck. Hun bygget også team med fokus på profesjonelle utgivere, de fremste innholdsskaperne på Twitter-plattformen. I Intuit ledet Melika produktarbeidet for Canada og senere for regionen Amerika, og opparbeidet seg omfattende erfaring med arbeid i internasjonale markeder. Hun var også et av de første medlemmene av deres lederteam for rasemessig likestilling og utvikling, der hun drev arbeidet med å fremme rasemessig likestilling i organisasjonen.
Melika har nylig begynt i en stilling hos Spotify, der hun leder produkt- og designteam innenfor deres plattformoppdrag.
Omfavn endringen. Omfavn ubehaget. Å befinne seg i ukomfortable situasjoner er en stor del av produktledelse. Så omfavn det virkelig, og prøv å få mest mulig ut av miljøet du befinner deg i. Gå inn med begge øynene åpne.
Melika Hope
Ressurser fra denne episoden:
- Abonner på nyhetsbrevet til The CPO Club
- Se nærmere på sponsoren for denne episoden, Sprig
- Ta kontakt med Melika på LinkedIn
Relaterte artikler og podkaster:
Les transkripsjonen:
Vi prøver ut transkribering av podkastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, siden roboten ikke alltid er 100 % korrekt.
Hannah Clark: Hør her, jeg elsker oppstartsbedrifter, men alle som har tilbrakt størstedelen av karrieren sin i oppstartsverdenen, vil fortelle deg at det ikke er for sarte sjeler. Jobber i oppstartsbedrifter er fantastiske læringsopplevelser, særlig hvis du er svært tilpasningsdyktig og liker å ha mange hatter. Men for noen produktledere er livet i en oppstartsbedrift kanskje ikke den beste langsiktige løsningen. Hvis du er mer tiltrukket av struktur enn fleksibilitet, langsommere enn raskere utviklingstid og forutsigbarhet fremfor uforutsigbarhet, kan du være tiltrukket av en karriere innen Big Tech. Spørsmålet er: Er Big Tech egentlig en bedre løsning for deg?
Dagens gjest er Melika Hope, produktledelsesdirektør i Spotify. Som mange av oss startet Melika karrieren i oppstartsverdenen før hun gikk over til produktlederroller i kjente selskaper som Intuit og plattformen som tidligere var kjent som Twitter. Nå som hun har tilbrakt flere år i Big Tech-landskapet – og ansatt mange produktledere der – har hun fått svært verdifull innsikt for produktledere i oppstartsbedrifter som vurderer å ta steget. Vi skal se nærmere på kultursjokkene du bør forberede deg på, hvilke overførbare ferdigheter du bør fremheve i jobbintervjuet, og hva du kan forvente under lønnsforhandlingene. La oss sette i gang.
Velkommen tilbake, lyttere. Jeg heter Hannah Clark og er med i The CPO Club. Hvis du hører på oss for første gang, er vi et fellesskap av målbevisste produktledere som deler ansvaret for å skalere produktene våre. Medlemmene våre er SaaS-fokuserte produktledere som virkelig elsker arbeidet sitt, og som drives av å hjelpe andre med å lykkes. Hvis du vil høre mer om dette, kan du gå til theproductmanager.com/membership.
I dag snakker vi med Melika Hope.
Melika, tusen takk for at du er her.
Melika Hope: Takk for invitasjonen.
Hannah Clark: Greit. Vi begynner slik vi alltid begynner. Kan du fortelle litt om bakgrunnen din og hvordan du endte opp der du er i dag?
Melika Hope: Ja. Jeg studerte faktisk musikk på universitetet, gikk deretter på handelshøyskole og ble så statsautorisert revisor. Det var altså en svært utradisjonell måte å komme inn i produktfaget på. Men jeg tror at folk i min generasjon – noe som får meg til å høres veldig gammel ut – kom inn i produktfaget på merkelige måter, fordi det ikke var en tradisjonell karrierevei på den tiden.
Jeg fikk min første jobb innen produkt i et selskap som lagde regnskapsprogramvare, i et miljø som var mer preget av en oppstartsbedrift. Jeg var der i noen år, så gikk jeg til Intuit i omtrent sju år. Deretter var jeg i Twitter i et par år. Ikke spør meg hvordan det endte. Og nå er jeg i Spotify. Så jeg har vært innom det meste.
Jeg har jobbet med B2B SaaS, B2B2C og B2C, abonnementer og annonser, sentralisert produktarbeid og internasjonale markeder – alle mulige slags ting. Så jeg er vel det man vil kalle en generalist. Og jeg har definitivt et mer forretningsorientert syn på produktarbeid enn et teknologiførst-syn.
Men ja, det er karrieren min i korte trekk.
Hannah Clark: I dag skal vi fokusere på overgangen fra et oppstartsmiljø til et større, etablert teknologiselskap, som er noe du kan litt om.
For å begynne: Hva vil du si er fordelene og ulempene ved å være produktleder i et stort teknologiselskap sammenlignet med en oppstartsbedrift?
Melika Hope: Når det gjelder det store teknologiselskapet, og noe av dette er generaliseringer fordi selskapene aldri fungerer helt slik du tror de vil, følger det vanligvis ressurser og støtte med et større teknologiselskap. Selv om større teknologiselskaper, med tanke på situasjonen akkurat nå, ikke ser ut til å ha den samme overfloden eller mengden ressurser som de kanskje hadde for fire eller fem år siden.
Men generelt er det noe du kan forvente. De vil nesten alltid være mer strukturerte, noe som passer for en som meg. Jeg har sagt at jeg er revisor. Jeg liker et strukturert miljø. Jeg liker å vite hvem som har ansvar for hva. Jeg liker å forstå prosessene jeg skal følge. Hvis du fungerer godt på den måten, kan et stort selskap definitivt være mer fordelaktig for deg.
Det jeg har oppdaget, særlig de siste par årene da jeg søkte på min nyeste jobb, er at det å ha et stort selskaps merkenavn på CV-en kan være svært nyttig for deg på lang sikt i karrieren. Det er noe folk ikke snakker så mye om, men det er absolutt svært verdifullt.
På samme måte var nettverkene jeg kunne bygge i disse selskapene, selvfølgelig, noe du også kan bygge i oppstartsbedrifter. Men jeg opplevde at jeg gikk tilbake til mye av nettverket mitt fra større selskaper da jeg søkte jobb. Og selvfølgelig har lønn og frynsegoder en tendens til å være i det minste mer sikre i et større selskap enn i et mindre.
Men i en oppstartsbedrift finnes det også mange svært verdifulle sider. Da jeg jobbet i en oppstartsbedrift, var jeg den eneste produktlederen i hele virksomheten og støttet alene rundt seks forskjellige produktlinjer i min første produktrolle. Det var vanskelig, utrolig vanskelig, men jeg lærte å snakke med ingeniører.
Jeg lærte å lede møter. Jeg skapte prosesser og strukturer. Ledererfaringen du kan få i slike miljøer, er utrolig verdifull. Du får vanligvis stor synlighet hos ledelsen, særlig hvis det er en oppstartsbedrift i en tidlig fase. Det å lære å lede og fungere i en slik rolle satte meg virkelig opp for å lykkes senere i karrieren, som i stor grad har vært basert på store selskaper, ut fra det jeg allerede har beskrevet for deg.
Hannah Clark: Når det gjelder tankesett, hvordan bør produktledere tilpasse seg når de går fra et mindre, smidigere team til et mer etablert selskap med mer komplekse systemer og team?
Melika Hope: Jeg tror mye handler om tankesett. Hvis du har jobbet i oppstartsbedrifter og ønsker å gå til et stort selskap, må du først ha holdningen og tankesettet om at dette kommer til å bli annerledes, og at det er greit, og at du skal omfavne det.
Hvis du går fra en oppstartsbedrift til et stort selskap og forventer at ting skal fungere på samme måte, kommer du ikke til å få det hyggelig. Du blir frustrert. Du møter hindringer. Og dette gjelder egentlig alle typer karriereoverganger og nye roller. Det er kanskje ikke akkurat slik du ønsker det.
Miljøet er kanskje ikke ideelt, men det finnes alltid noe å lære av det. Kanskje foretrekker du miljøet i en oppstartsbedrift, men du går til et stort selskap for å komplettere erfaringen din. Det er greit, bare vær forberedt på at det faktisk er det som kommer til å skje. Du må kanskje tenke mer langsiktig.
Du ser kanskje ikke like mange kortsiktige suksesser eller seire. Du får sannsynligvis ikke like umiddelbar innvirkning. Igjen, det er greit. Jeg ville også omfavnet endringen. Omfavn prosessene og beslutningsverktøyene du lærer. Mange store selskaper har egne forskningsmetoder og opplæring for produktledere, så ta til deg så mye av dette som du kan.
Benytt deg av overfloden av ressurser og kunnskap. Bygg nettverk så mye du kan, delta i en medarbeiderressursgruppe, forstå systemene. Jeg ville gitt dette rådet for nesten alle roller, men spesielt her: Ta med deg det du kan, og omfavn forskjellen i stedet for å prøve å tvinge frem et arbeidsmiljø som kanskje ikke gir mening.
Hannah Clark: Ja, helt klart. Litt som å prøve å få en sirkel inn i en firkantet åpning?
Melika Hope: Nettopp.
Hannah Clark: La oss snakke litt om interessenthåndtering. Produktledere i større selskaper må navigere i andre typer interessentdynamikk enn i en oppstartsbedrift med et mindre team. Hvordan håndterer du forventninger og samordner de ulike teamene når du jobber i en større organisasjon sammenlignet med en oppstartsbedrift?
Melika Hope: Når jeg tenker på interessenthåndtering og hvordan du sikrer at stemmen din blir hørt, at folk har riktig informasjon og at alle er på samme side, kommer det alltid tilbake til data og kvaliteten på dataene du bruker. Særlig hvis du prøver å få et prosjekt fremover eller få noe gjort, er det mest effektive argumentet – jeg vil si 100 % av gangene, selv om noen sikkert kan peke på et tilfelle der det ikke stemte – å ha data av høy kvalitet.
Det handler om brukerundersøkelser av høy kvalitet og gode måltall som støtter argumentet du prøver å fremføre. Det bør løse eventuelle problemer og trenge gjennom en kompleks organisasjonsstruktur. Det bør ikke ha noe å si hvor komplisert strukturen er, hvis dataene er så overbevisende som du mener. Hvis de ikke er det, ville jeg samlet inn mer data før du prøver å navigere i slike dynamikker.
Jeg ville også støttet meg godt på teamet ditt og andre rundt deg, som lederen din. I min første rolle i et større selskap etter et oppstartsmiljø var jeg veldig takknemlig for at jeg hadde en leder som tok kontakt med folk på forhånd og sa: «Jeg har en ny produktleder, Melika. Vil du møte henne?»
Hvis jeg besøkte kontoret han jobbet på, som var et annet kontor, satte han opp møter for meg eller fortalte meg hvem jeg burde sette av tid til å møte for å bygge slike relasjoner. Finn derfor en støttespiller eller sponsor i selskapet som kan hjelpe deg med å trenge gjennom støyen og forstå hvem de viktigste personene du trenger å kjenne, er. Denne personen kan hjelpe deg med å bryte ned selskapsstrukturen.
Det finnes alltid noen som ønsker å hjelpe. Det finnes alltid noen som ønsker å være en del av suksesshistorien din. Finn disse personene. Og forankre deg alltid i data. Jeg vil si at disse verktøyene alltid kan føre til suksess.
Hannah Clark: Veldig praktiske tips. Jeg ser for meg at det å bryte ned strukturen og få et tettere forhold til ledelsen kan bidra til å fremskynde beslutninger og evnen til å reagere raskt, noe som kan være en utfordring i en større organisasjon sammenlignet med en mer smidig oppstartsbedrift der ting kan skje på et øyeblikk.
Har du noen andre tips til hvordan man kan øke tempoet i endringer eller iterasjoner når man må forholde seg til flere interessentnivåer og flere godkjenninger?
Melika Hope: Selv i en stor organisasjon med flere interessenter, flere godkjenningsnivåer og så videre finnes det vanligvis en slags sølvkule.
Det finnes som regel måter å navigere gjennom dette på, og igjen er det her et sterkt nettverk kan være nyttig. Men jeg ville gått tilbake til det jeg sa tidligere om å omfavne endringen. Hvis du er vant til et oppstartsmiljø, går til et stort selskap og tenker: «Jeg vil ta beslutninger like raskt som før. Jeg vil at ting skal fungere annerledes», ender du bare opp med å bli frustrert og stadig møte hindringer.
Da kan det være på tide å tenke: «Greit, jeg jobber i et lavere tempo her. Hva kan jeg få ut av denne prosessen eller dette byråkratiske miljøet som jeg ellers ikke ville fått?»
I stedet for å kjenne på frustrasjonen hele tiden finnes det mer ved produktarbeid. Jeg kan nesten ikke tro at jeg sier dette høyt. Produktarbeid handler om mer enn å levere så raskt som mulig hele tiden, ikke sant? Disse prosessene finnes vanligvis av en grunn. Derfor kan det være verdt å ta seg tid til å forstå hvorfor.
Og etter dette kan du bestemme deg for at dette ikke er noe for deg. Du vil ikke jobbe slik lenger. Du foretrekker et miljø der du bare gjennomfører og får ting gjort. Det er helt greit. Men denne endringen i tankesett vil virkelig hjelpe deg med å lykkes. Et annet praktisk råd er at hvis du har et langsiktig prosjekt, eller et prosjekt du vet vil ta lang tid på grunn av godkjenninger og så videre, bør du dele det opp i kortsiktige mål og mindre deler. Da kan du kanskje få noe av den tilfredsstillelsen underveis.
Hvis du tenker på det sprint for sprint, eller hva det nå måtte være innenfor en større struktur, kan det forhåpentligvis hjelpe deg med å føle at du leverer, får ting gjort og ser resultater på kortere tid, selv om du arbeider innenfor den større strukturen.
Hannah Clark: Ja, du gjentar mange av synspunktene. Vi hadde Aakash Gupta på besøk for en stund siden, og han snakket om mer av en funksjonsfabrikk. Poenget hans var at du noen ganger bare må omfavne hva rollen er og hva jobben din er.
Se på miljøet og vurder hvordan du virkelig kan utmerke deg innenfor rammene av jobben du søkte på, og ikke jobben du skulle ønske at den var. Så ja, jeg tror det ligger en viss zen i det.
Melika Hope: Alt er kortsiktig, ikke sant? Hvis du ikke liker rollen, kan du i stedet for å tenke «Hvordan kan jeg …» kanskje faktisk forbedre den.
Kanskje du kan gjøre ting bedre. Men ha virkelig tankesettet om at du ikke skal være der for alltid. Du har planer om å flytte videre, men hva kan du få ut av dette? Du bør alltid tenke: «Hva kan jeg ta med meg fra denne erfaringen?» Selv om det er en erfaring du hater. Tenk på hvilke historier du kan fortelle om den i neste jobbintervju.
Hvis du har den holdningen, vil ingenting føles – eller i det minste ikke alltid føles – så negativt.
Hannah Clark: Ja, det gir absolutt mening.
Og det gjenspeiler egentlig det du sier. Hvis vi tenker på hva vi kan ta med oss fra erfaringen i en oppstartsbedrift, og vi for øyeblikket er i en mindre organisasjon som er på vei opp og frem, hvilke ferdigheter og erfaringer bør vi virkelig dra nytte av fordi de kan overføres når vi bestemmer oss for å gå til en større teknologiorganisasjon?
Melika Hope: Den viktigste ferdigheten jeg alltid ser etter når jeg ansetter produktledere, er kommunikasjon – muntlig og skriftlig. Kan du snakke med en leder? Kan du uttrykke deg presist? Dette er like verdifullt i en oppstartsbedrift som i et stort selskap. Jeg synes ærlig talt at mange av ferdighetene kan overføres, men denne er åpenbart den viktigste, i hvert fall i mine øyne.
Jeg nevnte tidligere hvordan du kan få ledererfaring i et oppstartsmiljø. Noe av det er mer uformelt, men du jobber sannsynligvis fortsatt med flere personer på ledernivå enn du ville gjort i en stor virksomhet. Da jeg jobbet i et oppstartsmiljø og møtte eieren og visepresidenten jevnlig, var det mindre skremmende å møte seniorvisepresidenter og til og med administrerende direktør i et stort selskap, fordi jeg var vant til å samarbeide med personen som på en måte hadde kontroll over alt.
Det er definitivt én ting. Produktlederfaget er produktlederfaget, ikke sant? Du lærer å samarbeide med ingeniører, dataforskere, designere og så videre, forutsatt at du har alle disse ressursene i oppstartsmiljøet. Det burde egentlig ikke endre seg.
Jeg synes ærlig talt at så mange av ferdighetene er de samme. Jeg tror vi overtenker det når vi tenker: «Dette er et stort miljø. Ting kommer til å bli så annerledes.» Prosessene vil være forskjellige, men god produktledelse er god produktledelse uansett hvor du er og hva du arbeider med.
Hannah Clark: Denne episoden er levert av Sprig. Hva om produktteamet ditt visste nøyaktig hva det burde bygge for å nå de vanskeligste målene dine, som å øke konverteringer eller engasjement? Møt Sprig, en plattform for produktopplevelse som bruker kunstig intelligens til å finne muligheter for kontinuerlig å forbedre produktet ditt i stor skala.
Først fanger Sprig opp produktopplevelsen din i sanntid gjennom varmekart, avspillinger, undersøkelser og tilbakemeldingsstudier. Deretter analyserer Sprigs bransjeledende kunstige intelligens umiddelbart alle dataene fra produktopplevelsen din og genererer innsikt i sanntid. Sprig AI går enda lenger med konkrete anbefalinger for å øke inntekter, kundelojalitet og brukertilfredshet.
Bli med på produktteamene i Figma og Notion ved å avdekke produktmuligheter basert på kunstig intelligens i stor skala. Besøk sprig.com/theproductmanager for å bestille en demonstrasjon og få et gavekort på 75 dollar.
Jeg er glad for at du tok opp perspektivet ditt som en som har jobbet med ansettelser. Jeg tror mange vil være interessert i hvordan de kan skille seg ut blant andre kandidater, særlig hvis de hovedsakelig kommer fra en bakgrunn i oppstartsbedrifter og prøver å gå over til Big Tech.
Hva er noe av det andre du ser etter hos en kandidat som viser at personen kan utmerke seg i dette miljøet og være en god match?
Melika Hope: Hvis du er kommet til intervjustadiet, kan du anta at de har sett noe ved deg som var interessant. Så igjen vet jeg ikke om overgangen fra oppstartsbedrift til stort selskap egentlig er spørsmålet, men mer generell veiledning om ansettelser og intervjuer.
Tenk på den konkrete rollen og nøyaktig hva de har sagt at de ser etter. Gjør så mye research som du kan. Det var noe de trengte. Kanskje de vil ha noen som kan endre ting fordi de føler at alt har blitt for byråkratisk. Kanskje de ønsker at teamet skal bevege seg raskere.
Kanskje de vil ha noen som er komfortabel med å gjøre egne undersøkelser fordi ressursene er begrensede og du ikke får en egen forsker. Prøv å finne ut nøyaktig hva ved deg som gjorde deg interessant for selskapet. Jeg ville satset på dette og virkelig fokusert på det under intervjuprosessen.
Det handler for eksempel om å kunne vise at du kan tenke langsiktig, og at du, selv om ting gikk raskere, klarte å sette langsiktige mål og nå dem – at du har den typen tålmodighet. Men mye handler om å uttrykke et ønske om vekst. «Ja, jeg er vant til et oppstartsmiljø. Dette er alle ferdighetene jeg har fått der. Alle tingene jeg beskrev, som gode lederegenskaper og at jeg er en sterk kommunikator. Nå ønsker jeg å utvikle meg videre. Jeg har et vekstorientert tankesett. Jeg ønsker å utvide erfaringen min og prøve noe nytt.» Forklar at du forstår at ting vil bli annerledes, men at disse overførbare ferdighetene vil hjelpe deg med å lykkes.
Jeg tror derfor det handler om en kombinasjon av å gjøre riktig research, forstå hva de ser etter og kunne tilpasse erfaringen din til dette. Det er igjen et råd jeg ville gitt til alle som søker jobb, ikke bare ved overgangen fra oppstartsbedrift til stort selskap. Jeg tror ikke det trenger å være annerledes.
Hannah Clark: Nå skal jeg gå inn på et litt mer krevende område. Vi skal snakke litt om lønn.
Melika Hope: Oi, greit.
Hannah Clark: Noe alle naturligvis vil vite mer om. Lønn fungerer annerledes i Big Tech enn i oppstartsbedrifter. Og uansett hvilken jobb du søker på, vil det ofte finnes litt byråkrati og litt tautrekking.
Hva er dine tips til lønnsforhandlinger for folk som virkelig er interessert i rollen, men som heller ikke vil virke for krevende eller undervurdere seg selv?
Melika Hope: Gjør så mye research som du kan. Og dette gjelder igjen hver gang du søker en ny jobb: Finn noen som har jobbet for selskapet eller jobber der.
Snakk med vennene dine som jobber i Big Tech. Finn et nettverk av mennesker og ta kontakt med dem. Folk liker å snakke om seg selv og karrieren sin. Folk liker generelt å gi råd. Du kan finne noen som ikke gjør det, men mange, særlig folk innen produkt, liker å snakke om seg selv. Vi liker å gi råd om hvordan man kan lykkes.
Det beste rådet for en forhandling er å finne noen som har vært gjennom prosessen eller noe lignende, og som kan gi deg en idé om realistiske tall eller hva du kan forvente. I store selskaper sier folk generelt at lønnen er bedre. Den er definitivt mer stabil.
Muligheter i oppstartsbedrifter kan ha større oppside. Store selskaper ser etter mer stabilitet. Du må derfor forstå disse sidene før du går inn i det. Når det gjelder grunnlønn, kan det hende du ser på et høyere tall i et stort selskap. Kanskje ikke – det avhenger virkelig av finansieringen og hvilken fase oppstartsbedriften er i, og alt det der.
Men helt ærlig finnes det ikke noe magisk verktøy du kan finne frem. Jeg tror virkelig det må handle om research og lønnsnivåer. Finn data, for det er det beste med disse store selskapene: De har denne informasjonen tilgjengelig. Du bør kunne finne den enkelt, og så kan du bruke den som grunnlag for forhandlingene.
Hannah Clark: Jeg liker de konkrete og handlingsrettede tipsene. Jeg tror det er den beste måten å gjøre det på.
Hvis vi snakker om andre måter å fungere på i en større organisasjon, hvilke uventede måter kan det å gå inn i en annen organisasjon påvirke arbeidsmåten din på? Når vi tenker på brukerbehov, produktplaner eller langsiktig strategi, er det noe annet du kommer på?
Kanskje en endring i tankesett som kreves, eller kanskje noen avanserte ressurser du bør benytte deg av før du begynner å arbeide med alt i større skala?
Melika Hope: For å være ærlig vet jeg ikke om det finnes noe slikt, og igjen tror jeg dette kan være et annet eksempel på at folk overtenker.
Til syvende og sist er gode data gode data. Å snakke med kunder er å snakke med kunder. Du må sannsynligvis tilpasse deg virksomheten. Du må kanskje endre testmetoden din hvis du arbeider med en annen type kunde, enten det er A/B-testing eller kundeintervjuer. Men dette vil igjen være mer avhengig av hvilken type virksomhet og hvilket produkt du selger, enn av om selskapet er stort eller lite.
Når det gjelder produktplaner, tror jeg ikke planen trenger å se så annerledes ut hvis du leder et team av tilsvarende størrelse. I et stort selskap kan den være koblet til en bredere organisasjon eller en større helhet, eller du må tilpasse den til en bestemt stil du ikke er vant til. Men det kan være farlig å tenke: «Jeg må forkaste produktlederfaget mitt og gjøre noe helt nytt fordi jeg er i en annen type organisasjon.»
Grunnen til at de sannsynligvis vil ha deg, er at de ser noe verdifullt i måten du arbeider og tenker på. Bevar derfor tilliten til at du vet hva du gjør. Data er data, og en kunde er en kunde. Du trenger ikke forkaste hele verktøykassen. Jeg ville begynt der og gjort mindre tilpasninger etter hvert som du lærer hva som skaper suksess i det nye selskapet, i stedet for å tenke at det finnes grunnleggende forskjeller i de sentrale delene av faget.
Hannah Clark: Før vi avslutter, vil jeg gjerne vite om du har noen siste råd, eller om det er noe du vil legge til som kan være verdifullt for personer som er interessert i denne typen overgang. Kanskje du har noen lærdommer fra din egen overgang som illustrerer endringen i tankesett, og som andre kan ta med seg?
Melika Hope: Da jeg gikk over, tenkte jeg egentlig ikke over det. Jeg hadde ikke den erkjennelsen av at jeg gikk fra én type selskap til en annen. Derfor var det mye jeg måtte lære, og mange utfordringer. Men jeg vil si at dette må være noe du ønsker.
Omfavn endringen. Omfavn ubehaget. En stor del av produktledelse handler om å være ukomfortabel i ulike situasjoner. Omfavn det og prøv å få mest mulig ut av miljøet du er i. Gå inn med åpne øyne. Men jeg anbefaler sterkt å få erfaring fra begge typer miljøer. Folk spør meg hele tiden, siden jeg driver mye med veiledning: «Bør jeg gå til denne oppstartsbedriften? Bør jeg sikte meg inn på store selskaper?» Jeg sier alltid at de beste produktlederne har erfaring fra begge typer miljøer, fordi lærdommen fra hver av dem kan være uvurderlig. Etter å ha fått litt erfaring fra begge vil du kunne se hvilket miljø som passer for deg. Store selskaper fungerer best for meg.
Jeg liker strukturen. Jeg liker å vite hva som kommer. Det er nok kaos i store selskaper uten å gå til en oppstartsbedrift, der kaoset kan bli enda større. Jeg vet derfor hva som er riktig for meg, men det handler virkelig – og jeg tror jeg har understreket dette gjennom hele samtalen – om å omfavne endringen, omfavne ubehaget og vende tilbake til og huske hvorfor du er der i utgangspunktet. De grunnleggende ferdighetene dine bør ikke endre seg. Gå derfor inn i slike situasjoner med selvtillit. Det kan være smertefullt i begynnelsen, men til syvende og sist vil det være nyttig for deg.
Hannah Clark: Absolutt. Og i det minste er det en læringsopplevelse, ikke sant? Du lærer litt mer om deg selv på veien.
Melika, tusen takk for at du ble med oss. Hvor kan folk følge arbeidet ditt på nettet?
Melika Hope: Jeg må virkelig få satt opp en nettside, for jeg får dette spørsmålet ofte, men du finner meg absolutt på LinkedIn.
Jeg liker å snakke med unge produktledere, og jeg driver også litt med rådgivning. Ta gjerne kontakt hvis du vil snakke mer.
Hannah Clark: Tusen takk.
Takk for at du lyttet. For flere gode innsikter, veiledninger og verktøyanmeldelser kan du abonnere på nyhetsbrevet vårt på theproductmanager.com/subscribe. Du kan høre flere samtaler som denne ved å abonnere på The CPO Club, uansett hvor du hører på podkaster.