Hoe je je carrière in productmanagement een vliegende start geeft

Lees het transcript:

We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot heeft het niet altijd 100% bij het rechte eind.

Hannah Clark: Doorbreken in productmanagement is een grote stap, en als je daarover hebt nagedacht, kan het helpen om te horen van mensen die onlangs die sprong hebben gemaakt en goed terecht zijn gekomen. Dus vertel eens: heb je veel tijd besteed aan het bekijken van productvacatures op LinkedIn? Ben je steeds opnieuw begonnen met je cv voor een functie als associate productmanager, heb je het weggegooid en ben je opnieuw begonnen? Of voel je je gewoon in het algemeen verdwaald in je carrière en word je een beetje nieuwsgierig naar een overstap naar productmanagement? Dan is deze aflevering voor jou.

Mariana Antaya is Productmanager bij Microsoft Teams en, in tegenstelling tot veel van onze gasten op de podcast over productmanagement, staat ze nog vrij aan het begin van haar carrière. Dat gezegd hebbende, heeft Mariana in zo’n korte tijd de kunst van vroege carrièreversnelling echt onder de knie gekregen door gebruik te maken van de ongeziene kansen die haar in staat stelden een baan te bemachtigen bij een van de meest prestigieuze technologiebedrijven uit de geschiedenis.

Dus als je alleen een beetje inspiratie nodig hebt om je sollicitatiebrieven te versturen, wil je zeker blijven luisteren. Laten we beginnen.

Welkom terug, luisteraars, bij de podcast over productmanagement. Ik ben hier met Mariana Antaya. Ze is Productmanager bij Microsoft Teams en Mariana, we zijn ontzettend blij dat je er bent.

Mariana Antaya: Heel erg bedankt voor de uitnodiging. Het is een grote eer om vandaag met je te kunnen praten en ideeën en advies met je luisteraars te kunnen uitwisselen.

Hannah Clark: Ja, ik heb er zin in. We beginnen zoals altijd. We vragen wat over je achtergrond en wat je ertoe bracht een carrière in productmanagement na te streven.

Mariana Antaya: Zeker. Mijn achtergrond ligt oorspronkelijk in computerwetenschappen en wiskunde. Ik heb dat aan de universiteit gestudeerd en terwijl ik daar zat, heb ik samen met vrienden een aantal bedrijven opgericht.

Dat was echt mijn eerste overstap naar en ervaring met de productwereld: dingen kunnen bouwen voor andere mensen. Tijdens mijn studie heb ik ook een Etsy-winkel opgezet, tijdens de pandemie. Een fysiek product bouwen is dus ook, denk ik, een andere manier om productervaring op te doen.

Dat was mijn eerste kennismaking met de sector. Ik besloot dat de hele dag programmeren niets voor mij was en daarom besloot ik over te stappen naar productmanagement.

Hannah Clark: Geweldig. In jouw geval is dit dus allemaal nog vrij recent. Wat zijn je observaties over het landschap van banen in productmanagement, als iemand die dat hele gebied pas onlangs heeft verkend?

Mariana Antaya: Toen ik solliciteerde, dacht ik niet dat het erg competitief was, maar naarmate ik ben gegroeid en onlangs meer over het landschap heb geleerd, is het zo competitief geworden. Veel studenten zien de aantrekkingskracht van productmanagement. Het is momenteel een zeer aantrekkelijke en populaire baan op de markt, en vooral voor pas afgestudeerden zijn de salarissen erg goed.

Je werkt in de technologiesector, die uitstekende arbeidsvoorwaarden biedt, en de carrièrevooruitzichten en kansen die je vanuit productmanagement hebt, zijn geweldig. Het is dus heel spannend en interessant, maar het wordt zeker veel competitiever voor pas afgestudeerden die een functie als associate productmanager proberen te bemachtigen. Zelfs functies op instapniveau in productmanagement zijn tegenwoordig niet zo makkelijk te vinden, vooral door de economische situatie en de vele ontslagrondes die recent hebben plaatsgevonden.

Het beste wat je dus kunt doen, is je van je beste kant laten zien en een gereedschapskist opbouwen waarmee je werkgevers je waarde kunt laten zien.

Hannah Clark: Ja, daar wil ik eigenlijk wat dieper op ingaan. Voor mensen die zich willen voorbereiden op hun eerste functie als associate productmanager—of voor mensen die zich, eh, willen voorbereiden op een eerste functie als associate productmanager—aan welke onderdelen van die gereedschapskist zou je aanraden dat ze beginnen te werken?

Mariana Antaya: Een van de meest cruciale onderdelen is, denk ik, het leren en begrijpen van de productlevenscyclus, vooral als je nog jong bent. Toen ik op school zat, leerden ze ons niet wat de productlevenscyclus was of hoe je überhaupt moest beginnen met het bouwen van een product. Als je een technische achtergrond hebt, zijn veel projecten die je in de les doet sterk gericht op software en niet op het uitbrengen van software, het vermarkten van software of de producten die je daadwerkelijk creëert.

Dat zijn allemaal doorslaggevende en zeer belangrijke onderdelen van het lanceren van iets in de echte wereld. Dus als je op school met vrienden een start-up kunt beginnen of zelf een product kunt bouwen—of dat nu een softwareproduct of een fysiek product is—denk ik dat dit tot de meest waardevolle informatie behoort die je kunt opdoen. Je kunt er tijdens sollicitatiegesprekken ook veel over vertellen.

Hannah Clark: Heel overtuigend. Wat zijn enkele vaardigheden waarop je tot nu toe in je productrollen sterk hebt geleund en waarvan je blij bent dat je ze al had ontwikkeld voordat je naar productmanagement overstapte?

Mariana Antaya: Ik denk dat communicatie een van de grootste sleutels is om een succesvolle productmanager te worden: kunnen communiceren met verschillende partijen.

Bij productmanagement zijn er altijd verschillende partijen betrokken. Je moet kunnen overleggen met financiën, marketing en engineers, en dus die relaties kunnen beheren. Ik had het geluk dat ik dat al op jonge leeftijd kon leren en ontwikkelen. Ik denk dat het ook te maken heeft met extravert zijn, hoewel het misschien ook gewoon een kwestie van persoonlijkheid is, want ik praat graag met mensen, wissel ideeën uit en ben creatief met anderen.

Dat heeft me zeker geholpen in mijn rol.

Hannah Clark: Ja, en daarover gesproken: je bent erg extravert en daarnaast ook een soort contentmaker. Denk je dat het voordelen heeft om jezelf in de sector te laten zien en dingen te beginnen, zelfs als je nog geen superervaren productmanager bent?

Mariana Antaya: Absoluut. Er zijn zoveel mensen die, zelfs als ze net beginnen, zichzelf opnemen en bijvoorbeeld een soort reis documenteren: kom met me mee terwijl ik een product bouw of een functie als productmanager bemachtig. Zelfs gewoon leren over je eigen ervaring is zo waardevol. Bovendien heb je dan een heleboel herinneringen om op terug te kijken en te zien hoe ver je bent gekomen. En zelfs als je besluit over te stappen of verder te gaan, laat het echt zien dat ieders reis anders is en dat mensen oprecht geïnteresseerd zijn in je hobby’s en in hoe jouw traject eruitziet.

Dus jezelf in de wereld laten zien, als je daar niet bang voor bent, is volgens mij erg waardevol en leert je ook veel over productmanagement. Weet je, zelfs je TikTok-pagina is een product. Je kunt dingen verkopen. Je kunt producten verkopen op je TikTok-pagina. Je kunt ook met je gebruikers praten, feedback verzamelen en erop itereren.

Dus in zekere zin kun je jezelf als product behandelen, als je het zo wilt noemen.

Hannah Clark: Dat is echt leuk. Ik vind die ondernemende instelling bij contentcreatie en jezelf laten zien ook erg goed. Ja, dat is zo’n geweldige instelling om te hebben. Maar omgekeerd: zijn er vaardigheden waarvan je, toen je eenmaal aan je eerste productrollen begon, besefte dat je er eerder of tijdens je opleiding meer tijd aan had kunnen besteden?

En zijn er dingen waarvan je anderen zou aanraden om erop te focussen en ervoor te zorgen dat ze daarop voorbereid zijn?

Mariana Antaya: Zeker. Ik denk dat onderhandelen een van de dingen is die ik nu nog steeds leer en waarvan ik wou dat ik er op jongere leeftijd meer ervaring mee had gehad. Ook het kunnen beheren van verschillende belanghebbenden is best lastig.

Je krijgt te maken met verschillende mensen met verschillende problemen, en je kunt maar met één oplossing voor hun probleem komen. Hun verwachtingen kunnen managen en daar op een niet-harde manier over communiceren is dus uitdagend. Het is zeker iets wat ik nog steeds leer en waarin ik beter probeer te worden en te groeien.

Hannah Clark: Het is goed om je daarvan bewust te zijn, denk ik. Iedereen worstelt daar tot op zekere hoogte mee.

Mariana Antaya: Het is moeilijk om mensen teleur te stellen.

Hannah Clark: Ja, ik denk dat er een zekere tegenstelling bestaat. De meeste mensen met wie je praat zijn óf heel, heel goed in het iedereen naar de zin maken, óf heel, heel goed in confrontaties aangaan, maar misschien een beetje te veel van het ene of het andere. Volgens mij moet iedereen eraan werken om die middenweg te vinden.

Mariana Antaya: Absoluut.

Hannah Clark: Wat betreft het opbouwen van momentum: ik weet dat je vrij vroeg een heel goede baan bij een zeer prestigieus bedrijf hebt gekregen. Zijn er dingen—trucjes, om het zo te noemen—waarvan je denkt dat ze je echt hebben geholpen om al vroeg in je carrière dat soort momentum op te bouwen, en die anderen rechtstreeks kunnen toepassen op hun eigen carrièrepad?

Mariana Antaya: Ik denk dat een van de grootste trucjes in productmanagement is om ondernemend te zijn, of in elk geval ondernemend over te komen. Bij mij zit dat in mijn instinct en komt het vanzelf naar buiten, maar ik heb veel van mijn leeftijdsgenoten hetzelfde zien doen in de ondernemende wereld. Zij zijn ook non-profitorganisaties begonnen of hebben samen met een groep vrienden hun eigen producten ontwikkeld.

Ik denk dat oprichter zijn of op welke manier dan ook een product beginnen hen echt vooruit heeft geholpen, in elk geval om sollicitatiegesprekken te krijgen, vooral als pas afgestudeerde. Dat is dus een van de trucjes. Een andere is een technische achtergrond hebben. Als je meer datagedreven en kwantitatief bent ingesteld, denk ik dat daar vooral bij grote technologiebedrijven veel vraag naar is.

Daar staat tegenover dat je misschien wordt gezien als iemand met een achtergrond in geesteswetenschappen of bedrijfskunde. Veel technische productmanagers die net zijn afgestudeerd, begrijpen hoe ze met engineers moeten praten omdat ze een programmeerachtergrond hebben. Bedrijven hoeven iemand met een achtergrond in de geesteswetenschappen dan niet eerst op te leiden wanneer diegene aan zijn of haar carrière in productmanagement begint.

Dat zijn volgens mij de twee grootste trucjes die ik heb als je het veld wilt inhalen en een APM of productmanager als pas afgestudeerde wilt worden.

Hannah Clark: Dat is echt interessant. Ik wil wat meer praten over dat ondernemende aspect. Ik vind dat heel fascinerend. Ik weet dat zoveel mensen met een geweldig idee komen en denken: ah, dat zou ik graag doen.

Het klinkt als een geweldig idee voor een product, maar het kan best intimiderend zijn om iets te beginnen. Of ze weten gewoon niet goed hoe ze moeten beginnen of welke hulpmiddelen er zijn. Jij hebt hier al wat ervaring mee. Welke stappen heb je gezet om jezelf op gang te helpen en daadwerkelijk iets de wereld in te krijgen?

Mariana Antaya: Een van de grootste dingen die me tegenhield, was de angst om te falen of een product te creëren dat mensen niet wilden. Er is zeker veel doorzettingsvermogen en vastberadenheid van binnenuit nodig om iets te lanceren. Maar wees niet bang om het aan je vrienden te vertellen of op andere mensen te leunen.

De meeste universiteiten hebben wel een start-upclub, ondernemersclub of programma dat je begeleidt bij het maken van een ondernemingsplan, een bedrijfsvoorstel en een waardepropositie voor een product. Als je deel kunt gaan uitmaken van zulke gemeenschappen, is dat een van de grootste hulpmiddelen die ik vanuit mijn universiteit heb gekregen om mijn producten te beginnen.

Vaak beschikken ze over financiering. Ze hebben netwerken van mensen die je helpen en je product voor je willen demonstreren en testen. Zolang je een team van vrienden hebt dat bereid is om samen met jou het product te bouwen en dezelfde instelling heeft, is dat eigenlijk alles wat je nodig hebt om te beginnen.

Hannah Clark: Dat is geweldig. Dat zou ik eigenlijk ook graag doen. Volgens mij zijn we in ons kleine wereldje iets aan het voorbereiden. Ik wilde ook wat meer vragen over de specifieke dingen die je persoonlijk hebt gebouwd. Als we ons kunnen richten op een anekdote—een product dat je hebt gebouwd, of iets waarvan je vond dat het als ervaring echt heel nuttig was—ongeacht of het product succesvol was, maar iets waar je tijdens een sollicitatiegesprek vaak naar teruggrijpt of waar je nu vaak aan denkt wanneer je in je rol een beslissing neemt.

Kun je iets vertellen over iets wat je in het verleden hebt gedaan en wat echt vormend voor je is geweest?

Mariana Antaya: Een van de meest leerzame dingen, vooral tijdens het bouwen van mijn eigen producten, was verschillende vragen stellen aan klanten. Daarmee bedoel ik dat je als het ware A/B-tests uitvoert met de vragen die je mensen stelt over het probleem dat je voor hen probeert op te lossen.

Mensen reageren vaak verschillend op de verschillende vragen die je stelt. Als productmanager probeer ik de vraag vaak zo te sturen, of hoop ik de feedback zo uit te lokken, dat die aansluit bij de oplossing die ik voor de klant probeer te bouwen. We luisteren dan naar een heel specifiek antwoord dat we willen horen.

Dat antwoord is de oplossing die we aan het bouwen zijn. Maar we moeten openstaan voor luisteren. Misschien heeft de klant een ander probleem dat aansluit bij onze oplossing. Maar als de klant uiteindelijk met een andere uitdaging zit en wij die niet oplossen, voldoen we als productmanager niet aan de behoeften van de klant.

Openstaan voor het luisteren naar klanten en al hun problemen is nuttig.

Hannah Clark: Interessant. Was er een moment waarop dat daadwerkelijk bij jou gebeurde? Waarbij je op zoek was naar of een bepaald antwoord verwachtte en iemand je tijdens een gesprek als gebruiker iets totaal onverwachts voorlegde?

Mariana Antaya: Ik interviewde een aantal klanten voor een van mijn producten, quantifAI. Ik was overtuigd van de oplossing. Klanten kwamen vaak met een heel ander probleem naar me toe. Dat had ergens wel raakvlakken met wat ik deed, maar op sommige momenten stuurde ik de vragen tijdens het gesprek zo dat ik het antwoord kreeg dat ik wilde—een antwoord dat aantoonde dat mijn oplossing een product-marktfit had.

In werkelijkheid moest ik bijsturen om de product-marktfit te vinden waarnaar ik op zoek was.

Hannah Clark: Kijk, ik vind het heel moedig en het getuigt ook van zelfbewustzijn dat je kunt zeggen: hé, misschien moeten we hier wat veranderingen aanbrengen. Wat betreft andere bronnen waarop je persoonlijk hebt gesteund of die je aanbeveelt aan mensen die net beginnen, nog over de rol leren en zichzelf vroeg in hun carrière proberen te ontwikkelen: aan welke boeken, podcasts of gemeenschappen heb je in het begin van je carrière echt veel gehad?

Mariana Antaya: In het begin waren Reddit en subreddits, zoals die over productmanagement, eigenlijk heel waardevol. Ik keek zelfs rond in de subreddit voor start-ups. Daar staat veel informatie in van andere oprichters die hun producten vanaf het allereerste begin opbouwen.

Dat zijn enkele van mijn favorieten om te lezen en er meer inzicht door te krijgen. De podcast van Lenny en zijn hele gemeenschap zijn geweldig. Ik heb daar veel van geleerd. En helemaal aan het begin, toen ik net aan mijn reis in productmanagement begon, was deze verborgen schat de Slack-community van Product School.

Je zou niet meteen aan een Slack-community denken, maar zij organiseren AMA’s met verschillende senior leiders in productmanagement. Ik stelde daar vragen waarvan ik verwachtte dat ze tijdens echte sollicitatiegesprekken zouden worden gesteld, zodat ik ideeën kon opdoen over hoe ik deze productmanagementvragen tijdens mijn sollicitatiegesprekken bij grote technologiebedrijven kon beantwoorden. Dat was behoorlijk leuk.

Je kunt daar ook proefsollicitatiegesprekken doen, maar ik raad de Slack van Product School altijd aan omdat die vol staat met geweldige hulpmiddelen. Ook op LinkedIn heeft de CEO van Product School, hij heet Carlos, geweldige content.

Hannah Clark: We hebben hem inderdaad in de show gehad. Hij is een geweldige kerel. Carlos, als je luistert: bedankt dat je in de show kwam. Kom nog eens terug.

Dat is echt geweldig. Wat advies betreft: je deed me denken aan het begin van mijn carrière. Volgens mij waren er adviezen die vaak in mijn hoofd bleven hangen en waar ik van tijd tot tijd aan dacht in bepaalde uitdagende situaties.

Heb jij ooit echt geweldig advies gekregen van een senior productmanager of iemand die je in de sector bewonderde?

Mariana Antaya: Het advies dat ik altijd voor ogen houd, is: luister altijd naar de behoeften van de klant. De klanten wijzen je de weg. Zij zijn je Poolster. Ze leiden je naar wat de volgende functieset moet zijn.

Ze vertellen je alle problemen die je met je product of functie hebt. Een heel hechte en persoonlijke relatie met hen opbouwen en onderhouden zal je dus enorm helpen binnen de productlevenscyclus en bij de groei van je product in het algemeen. En als je een paar van hen echt dichtbij kunt houden, zullen ze je helpen je product te ontwikkelen en echt een goede aansluiting op de markt te vinden.

Hannah Clark: Dat is geweldig. Ik denk dat het advies is waar je altijd naar kunt terugkeren. Het is zo makkelijk om te vergeten wat de klanten eigenlijk zeggen. Ja, ik vind dat heel sterk.

Mariana Antaya: Dank je.

Hannah Clark: Mariana, waar kunnen mensen je volgen? En ik wil er vooral voor zorgen dat iedereen over je TikTok hoort, want die is echt geweldig. Volgens mij heb je daar geweldige content. Waar kunnen mensen je online vinden als ze je willen volgen?

Mariana Antaya: Dank je. Ja, ik ben actief op TikTok. Mijn gebruikersnaam is mar_antaya. Ik gebruik ook de naam Mar. Ik post graag over het bouwen van je eigen product, advies over productmanagement, programmeren en meer technische onderwerpen.

Ik ben ook erg actief op LinkedIn. Daar kun je me ook volgen onder Mariana Antaya.

Hannah Clark: Geweldig. Heel erg bedankt dat je in de show wilde komen. We wensen je heel veel succes in je carrière in productmanagement.

Mariana Antaya: Heel erg bedankt. Het was een grote eer om vandaag in de show te zijn en met je te praten, Hannah.

Hannah Clark: Bedankt voor het luisteren. Abonneer je voor meer geweldige inzichten, handleidingen en beoordelingen van hulpmiddelen op onze nieuwsbrief via theproductmanager.com/subscribe. Je kunt meer gesprekken zoals dit beluisteren door je te abonneren op The Product Manager, waar je je podcasts ook beluistert.