De belangrijkste tips van een TikTok-PM voor succesvolle ontwikkeling van e-commerceplatforms (met Jeff Orange)

Lees het transcript:

We proberen onze podcasts uit te schrijven met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot heeft niet altijd 100% gelijk.

Hannah Clark: Ik denk dat productmensen op zijn minst een beetje geobsedeerd moeten zijn door gebruikersgedrag om in deze sector succesvol te zijn. Maar in de wereld van e-commerce moet klantgerichtheid een manier van leven zijn. Dit is een omgeving waarin je UX letterlijk zwaar werk moet verrichten: duizenden mensen van de bank krijgen om hun creditcard te pakken. Je kunt je dus alleen maar voorstellen hoeveel strategische verfijning een succesvol e-commerceplatform vereist, en wie kan daar beter over vertellen dan onze gast van vandaag.

Jeff Orange is Product Manager bij TikTok binnen het wereldwijde handelsteam van het merk. Hij heeft productfuncties vervuld bij grote merken zoals Levi Strauss, GoPro, Gap en Dick's Sporting Goods. Met andere woorden: je kunt zeggen dat hij het een en ander weet over e-commerce. Zoals je zo zult horen, is dit een fascinerende tijd om je op dit domein te richten. Jeff gaat enkele echte gouden inzichten delen over wat je wel en niet moet doen bij het ontwikkelen van e-commerceplatforms. Aan het einde hoor je praktische tips om aankoopdrempels te overwinnen en de opkomende trends die de toekomst van e-commerce vormgeven. Laten we beginnen.

Welkom terug bij de podcast van The CPO Club! Ik ben vandaag verheugd om Jeff Orange te verwelkomen. Heel erg bedankt dat je vandaag bij ons bent.

Jeff Orange: Bedankt dat je me hebt uitgenodigd. Ik kijk er enorm naar uit om met jullie te praten.

Hannah Clark: Laten we beginnen zoals we dat altijd doen.

Ik zou het geweldig vinden als je wat over je achtergrond kunt vertellen en hoe je bent gekomen waar je vandaag bij TikTok bent.

Jeff Orange: Ik kom oorspronkelijk uit Zuid-Indiana; daar heb ik de eerste dertig jaar van mijn leven gewoond. Nadat ik mijn bacheloropleiding in Zuid-Indiana had afgerond, wilde ik altijd al naar de graduate school. Ik twijfelde tussen een rechtenstudie en een MBA, omdat ik toen kinderen had en een MBA een sneller rendement op de investering zou opleveren. Uiteindelijk koos ik voor de MBA en verhuisde ik naar Pittsburgh, Pennsylvania. Dat was de eerste keer dat ik buiten mijn directe familieomgeving ging wonen.

Ik woonde ongeveer zes jaar in Pittsburgh en werkte bij Dick's Sporting Goods. Dat was mijn eerste baan in e-commerce, direct na mijn graduate opleiding. Daarna kreeg ik de kans om naar de Bay Area te verhuizen, waar ik de afgelopen acht à tien jaar heb gewoond. Ik heb bij verschillende directe e-commercebedrijven gewerkt, zoals Levi's, Gap, Fanatics en GoPro, plus nog een paar andere.

Hannah Clark: Een indrukwekkend cv.

We richten ons vandaag op de ontwikkeling van e-commerceplatforms, maar laten we eerst beginnen met iets algemeners: een overzicht van de productwereld vanuit jouw perspectief. Hoe kijk je naar de huidige stand van productmanagement?

Jeff Orange: Marty. Ik denk dat dat waarschijnlijk de beste manier is om het te omschrijven. Iedereen heeft een eigen interpretatie en volgens mij wil iedereen die in productmanagement begint graag het model van Marty Cagan volgen, waarin je in feite de eigenaar van het product bent en je op de gebruiker richt. Misschien werk je wel of niet rechtstreeks met engineeringteams, maar bij letterlijk elke baan die ik heb gehad betekent productmanagement iets compleet anders.

Er zijn banen waarin ik rechtstreeks met meerdere scrumteams aan meerdere projecten werk. Vervolgens is er een baan waarin alles voor 100% draait om het verzamelen van gebruikersgegevens om uiteindelijk vereisten en dergelijke op te stellen en die aan de engineeringteams over te dragen. En alles daartussenin, zoals het opbouwen van businesscases, is opnieuw een ander aspect waarbij het werk volledig anders is. Productmanagement is erg versnipperd en verschilt sterk. Ik heb het gevoel dat productmanagement als functietitel bijna is geworden wat data-analisten vroeger waren.

Hopelijk ontstaat er op de lange termijn weer meer overeenstemming over hoe die rol eruitziet.

Hannah Clark: Laten we het even hebben over het koopgedrag van gebruikers in 2024. Ik weet dat dit dicht bij je staat als iemand die in het e-commercegebied van TikTok werkt. Wat zie je momenteel als de belangrijkste trends en uitdagingen voor e-commerceproducten?

Jeff Orange: De belangrijkste trends die meteen bij me opkomen: ik werk natuurlijk bij TikTok en maak deel uit van het TikTok Shop-team, dus sociale handel. Er zijn een aantal grote initiatieven, producten en processen gelanceerd bij andere grote e-commercemerken. Meta en Instagram hebben uiteraard hun eigen winkelplatform, maar ik denk niet dat iemand het echt goed heeft gedaan.

Daarom ben ik zo enthousiast om deel uit te maken van TikTok. Ik heb het gevoel dat we klanten niet alleen een nieuwe manier van winkelen bieden, maar de manier waarop winkelervaringen met klanten werken veranderen. Bij ons draait het heel sterk om de gebruiker en ik denk dat we op basis daarvan echt veel vooruitgang zullen boeken.

Sociale handel begint eindelijk aan te slaan en zich te ontwikkelen in de Verenigde Staten. In de meeste Aziatische landen is het al enorm populair. Het is dus vooral de vraag hoe we dat vertalen naar wat in de VS werkt. Dat is waarschijnlijk een heel belangrijke ontwikkeling, en bovendien onontgonnen terrein.

Meta en Facebook hebben die opties natuurlijk al, maar niet echt op de manier waarop ik denk dat dit er op lange termijn uit zal zien. Een ander belangrijk aspect voor mij zijn marktplaatsen. Dat lijkt op sociale handel, ook omdat ik de afgelopen twaalf jaar van mijn loopbaan waarschijnlijk bezig ben geweest met productmanagement en het bouwen van directe consumentensites die proberen op te boksen tegen Amazon.

Dat werkt natuurlijk niet echt. Vanuit het perspectief dat we veel waarde hebben opgebouwd op directe consumentensites werkt het wel, maar we leven nu in een andere wereld. Op dit moment gaat het volgens mij om een gediversifieerde strategie om je klanten te bereiken: niet alleen via sociale markten, marktplaatsen enzovoort, maar vooral om de juiste mix te vinden die voor jouw merk werkt. Directe consumentensites zouden op een bepaald moment misschien alleen nog marketingsites kunnen zijn. Dat lijkt de richting waarin het begint te gaan en ik ben inmiddels overtuigd van het idee van marktplaatsen.

Het laatste belangrijke punt is natuurlijk AI. AI draagt bij aan elk aspect van ons leven en dat zal alleen maar blijven groeien. Wat ik in het verleden met AI heb gedaan, is onder andere chatbots bouwen om gesprekken met klanten te voeren. Ik herinner me dat we in 2015 een chatbot probeerden en dat je duidelijk kon merken dat die niet aan de behoeften van klanten voldeed.

Maar door de verbeteringen en ontwikkelingen op het gebied van AI kun je het verschil tussen een AI-bot en een echte medewerker aan de andere kant nauwelijks nog zien. Dat heeft een enorm probleem voor e-commerce opgelost, want het bezitten en beheren van een klantenservicecentrum is erg duur.

Als je dat hele onderdeel kunt verkleinen en bijvoorbeeld 30 à 40% kunt laten afhandelen door een bot die veelgestelde vragen kan beantwoorden, verlaag je je kosten drastisch en beantwoord je de vragen van klanten veel sneller. Ik denk dus dat verdere groei op dit gebied en het ontdekken van nieuwe toepassingen voor AI de komende jaren voor veel verandering in de handel zullen zorgen.

Hannah Clark: Dat klinkt allemaal logisch.

Laten we dus ingaan op wat ik het leuke deel vind: de do's en don'ts. Ik houd van een do. Ik houd van een don't bij de ontwikkeling van e-commerceplatforms. Laten we beginnen met de do's. Wat moet je in 2024 wel doen bij de ontwikkeling van e-commerceplatforms?

Jeff Orange: Ik heb het voordeel gehad dat ik websites bij drie verschillende bedrijven volledig heb mogen herbouwen. Eén daarvan was Dick's Sporting Goods, één Levi's en ook GoPro. GoPro is mijn favoriet, omdat mijn team het initiatief nam, het van begin tot eind begeleidde en ik veel had geleerd van eerdere pogingen om websites te herschrijven of te verbeteren.

Het belangrijkste wanneer je zoiets doet, is volgens mij allereerst dat je samen met iedereen in je organisatie die beslissingen neemt duidelijk vastlegt en afstemt wat de doelen van het project zijn. Bij GoPro hadden we een aantal zeer strategische bedrijfsinitiatieven die we wilden realiseren. Zo wilden we tijdens het aankoopproces een abonnementsdienst voor het product kunnen aanbieden en die als onderdeel van een bundel kunnen opnemen. Dat konden we met onze bestaande infrastructuur en frontend simpelweg niet doen. Het allerbelangrijkste is dus om die doelen op elkaar af te stemmen.

De doelen van product waren onder andere een snellere website, geschiktheid voor mobiel, een betere gebruikerservaring en het wegnemen van aankoopdrempels voor klanten. Het management wilde meer verkeer, meer omzet en de nieuwe abonnementsdienst opnemen. Het is daarom enorm belangrijk om dat plan aan het begin goed uit te werken en ervoor te zorgen dat er overeenstemming is voordat je aan de ontwikkeling begint. Dat is van groot belang voor het succes van je product.

Ten tweede betekent het herbouwen van een e-commercesite meestal dat je ook een nieuwe frontend implementeert. Een sterke UX-aanwezigheid is dan erg belangrijk. UX en QA zijn twee van mijn favoriete teams om mee te werken, omdat ze mij als productmanager beschermen.

UX vertelt me hoe je iets moet doen om waarde voor de klant te creëren en problemen op te lossen. Ik breng de problemen in kaart en zie misschien gegevens waaruit blijkt dat mensen afhaken. Hoe kunnen we hier verbeteringen aanbrengen? Door onderzoek en het testen van opties met een lage en hoge mate van uitwerking. Als je een sterk UX-team hebt, kom je uiteindelijk tot een zeer solide aanpak. Maar daar zit ook een don't bij: laat anderen dat niet bij UX weghalen. Dat gebeurt voortdurend. Ik ga niet zeggen dat ik hier zelf nooit schuldig aan ben geweest, maar ik herken het nu en doe het minder vaak.

Ik ben de productmanager en denk dan: zou het niet beter zijn als we deze aanpassing aan de gebruikerservaring deden? Dat werkt soms, en ik zeg niet dat het nooit moet, maar meestal moet je je UX-team vertrouwen, hen de eerste basiservaring laten bouwen en zeggen: goed, ik vertrouw jullie. Laat hen vervolgens groeien, leren, testen en in de loop der tijd verbeteren. Dat is heel belangrijk.

Het is ook belangrijk om te beginnen met die basis, zonder ongewenste beïnvloeding van anderen. Daarnaast vind ik het absoluut belangrijk om naar een headless-architectuur te kijken. Headless e-commerce wordt volgens mij de toekomst. De basis bestaat dan in feite uit een reeks API's voor je producten, aankopen enzovoort.

Daarbovenop kun je plaatsen wat je maar wilt. Bij GoPro zijn we uiteindelijk overgestapt naar een volledig headless frontend buiten de checkout. Dat was fase twee van het project: de winkelervaring van de homepage tot en met de winkelwagen. Alles werd gedaan met een headless CMS en API's. Daardoor konden we zeer snel wijzigingen en eenvoudige aanpassingen leveren aan ons contentteam. Bij GoPro gingen we van zes tot acht maanden ontwikkeling om elk jaar een nieuw apparaat te lanceren naar enkele weken, omdat het alleen nog om configuratie ging.

Als je erover nadenkt, heb je alleen de API's en kun je die overal aansluiten. Je kunt ze op je directe consumentensite aansluiten en een nieuwe frontend met een geweldige gebruikerservaring bouwen. Dit opent ook mogelijkheden voor marktplaatsen en sociale handel. Toen we steeds meer gingen experimenteren, was er bijvoorbeeld ooit een initiatief van Google om JavaScript in Gmail te laten draaien.

Je zou dan misschien zelfs aankopen kunnen doen in Gmail. Je hebt die kern-API's nodig om in zo'n markt te passen en de groei om je heen voort te zetten. Een ander punt is dat een nieuwe start je een nieuwe kans geeft om de klantervaring te verbeteren. Niet alleen vanuit het perspectief van de gebruikerservaring op de site, maar voor de volledige klantreis van het kopen en onderhouden van een relatie met je bedrijf.

Je moet je echt richten op je kortetermijndoelen versus je langetermijndoelen, beide volledig begrijpen en ze aanpasbaar maken. Ik heb vaak in productmanagement bij directe e-commercebedrijven gewerkt waar alles om kortetermijnresultaten draaide. Uiteindelijk tast dat de waarde van het bedrijf aan en vermindert het de aantrekkelijkheid om een aankoop te doen.

Het is dus belangrijk om echt te begrijpen wat die klant op lange termijn van je bedrijf verlangt, en niet alleen wat hij in de drie tot vijf minuten dat hij op je site zit nodig heeft om een aankoop te doen. Dat is essentieel om de groei en duurzaamheid van je bedrijf voort te zetten.

Hannah Clark: Helemaal mee eens.

Dat is volgens mij een mooie overgang naar de don'ts. Vertel me wat je vandaag vooral niet moet doen bij het ontwikkelen van e-commerceplatforms.

Jeff Orange: Ik maak misschien sommige mensen boos als ik dit zeg, maar negeer Shopify niet. Shopify is al geruime tijd een raket in de e-commercewereld. Het werd altijd gezien als een oplossing voor kleine en middelgrote bedrijven.

Ik zie nu veel merken op een zeer groot e-commerceniveau die Shopify beginnen te onderzoeken vanwege de strikte handhaving van wat het kernproduct is, gecombineerd met de flexibiliteit van toepassingen die daaromheen draaien om je bedrijf verder op te schalen.

Slaap dus niet op Shopify en andere opkomende e-commerceplatforms. Veel daarvan zijn volgens mij klaar voor ondernemingen. WooCommerce is een ander voorbeeld en er komen nog veel meer opties bij. Een ander punt: bouw niets zonder uitbreidbaarheid van je platform.

De reden daarvoor is dat er momenteel twee zaken op het snijvlak van e-commerce staan. Er wordt al enkele jaren over gesproken: spraakinteractie en AR/VR. Op een bepaald moment zal iemand het juiste apparaat ontwikkelen waarmee iemand in een virtuele omgeving naar deze site kan komen.

Dan zal klikken, een categorie openen en naar een pagina gaan er volledig anders uitzien. Je moet mogelijkheden hebben om dat te ondersteunen als en wanneer het zover is. Hetzelfde geldt voor gesproken zoekopdrachten. Er moet op een bepaald moment een manier zijn om hoorbaar met een e-commerceplatform te communiceren en een aankoop te doen.

Daar gaan we uiteindelijk naartoe, misschien als combinatie van beide. Zorg er dus voor dat je platform uitbreidbaar is en dat je klaar bent om daarop in te spelen wanneer het gebeurt.

Hannah Clark: Ik wilde nog terugkomen op wat je zei over het wegnemen van aankoopdrempels als belangrijk initiatief. Welke strategieën gebruik je om frictiepunten bij consumenten te overwinnen?

Jeff Orange: Dat is cruciaal. Het is bijna vreemd dat je dit tegenwoordig nog moet zeggen, maar: data eerst. De cijfers liegen niet. Iedereen heeft een mening, maar goede tracking en een slim team dat geavanceerde analyses op je site kan uitvoeren en segmenten kan opbouwen om het echte probleem te vinden, zijn verreweg de belangrijkste middelen om die frictiepunten te overwinnen.

Anders wordt het gewoon een kwestie van meningen. Dan wordt er gewerkt aan wat het hardst roept. Dat is meestal de vice-president, CEO, CTO of een vergeten project van iemand dat ergens bovenop ligt. Ik begin altijd met data en ga daarna naar het volgende niveau.

Je hebt dus de gegevens en de ideeën. Vervolgens kun je klantinterviews gebruiken om te begrijpen waar in die klantreis precies het probleem ontstaat. Dat is niet altijd schaalbaar. Bij Gap hadden we bijvoorbeeld tienduizenden bestellingen per uur. Als je met tien mensen praat, vormt dat niet noodzakelijk een bruikbare dataset.

Je kunt klantinterviews dus wel gebruiken, maar beschouw ze niet als absolute waarheid. Wat je wel kunt doen, is je gegevens en gebruikersinterviews combineren en daaruit theorieën afleiden die je vervolgens test.

Zo kom je bij e-commerce, gebruikerservaring en het wegnemen van drempels op de juiste plek. Soms zijn dingen eenvoudig op te lossen, bijvoorbeeld dat je een bepaald veld vóór een ander veld moet plaatsen omdat dat vanuit het perspectief van de gebruikerservaring beter werkt.

Het is belangrijk om je meningen en theorieën te testen en uiteindelijk vast te stellen wat echt waar is. Ik heb bij Gap een project gedaan dat een van mijn favoriete projecten ooit was. We probeerden creditcardwervingsstrategieën veel beter toe te voegen aan de directe consumentensite.

De vraag was waar het meest effectieve moment was om dat aan een klant te tonen. Is dat bijvoorbeeld: “Hier krijg je 20% korting als je vandaag iets koopt”, in de hoop dat de klant vervolgens aankoopt en die kaart gebruikt? Of is het beter wanneer iemand alles aan de winkelwagen heeft toegevoegd, naar de winkelwagen gaat en op het punt staat af te rekenen?

Bij het afrekenen zie je dan misschien een aantrekkelijke boodschap: 20% korting, doe dit en we voegen je toe. Maar je moet de checkoutflow niet aanpassen. Je hebt de klant daar al gekregen. Laat hem converteren en erdoorheen gaan.

Mijn UX-team was echter heel stellig: dit was volgens hen de juiste plek en het juiste wervingsmoment, omdat de klant hier waarschijnlijk het meest geneigd was dit te doen. Dat was gebaseerd op hun inschatting van wat er in de klant omging.

We hebben dit uiteindelijk als functie in de checkoutflow geïmplementeerd. We beperkten het risico door de gegevens te begrijpen en de cohorten te vinden die we niet in dit segment wilden opnemen. Uiteindelijk ontdekten we dat het tonen van de optie om tijdens het afrekenen een creditcard te verkrijgen de conversie daadwerkelijk verhoogde en ook de gemiddelde bestelwaarde liet groeien.

In plaats van te denken: dit komt van mijn betaalrekening, kon de klant het op de kaart zetten en 20% korting krijgen. Dat leverde ons als bedrijf ook op lange termijn enorme waarde op, want mensen met een Gap-creditcard, Banana Republic-creditcard of een van de andere kaarten werden uiteindelijk langetermijninvesteerders in het ecosysteem.

Denk dus goed na over je aannames. Je denkt misschien dat je iets weet en zegt: doe dit niet. Test, leer en faal snel. Snel falen is het allerbelangrijkste.

Hannah Clark: Ik ben een groot voorstander van gebruikersonderzoek, dus ik vind het altijd fijn om te horen dat mensen UX ook erkenning geven. UX-teams spelen zo'n cruciale rol.

Jeff Orange: Absoluut. In dat specifieke voorbeeld had het UX-team een zeer invloedrijke creditcardmerkhouder tegenover zich.

Het creditcardprogramma van Gap is een belangrijke omzetmotor. Dat was dus een zeer machtig team. Ze zetten druk op mij en zeiden: we vinden niet goed wat UX doet. Dit is eng en gaat mislukken. Wat een goede productmanager volgens mij moet doen, is ervoor zorgen dat iedereen het proces vertrouwt. We kunnen itereren. Laten we doorgaan met wat we hebben afgesproken.

En het was op die manier zeer succesvol. Nogmaals: dit onderstreept hoe belangrijk het is om niet alleen naar UX te luisteren, maar hen ook te vertrouwen.

Hannah Clark: Daar ben ik het volledig mee eens.

Als we een beetje van onderwerp veranderen: waar heb je in het afgelopen jaar of de afgelopen twee jaar de grootste ontwikkeling binnen e-commerce gezien, en hoe denk je dat die ontwikkeling de toekomst beïnvloedt?

Jeff Orange: Er komen meteen twee dingen bij me op. Volgens mij bestaan ze al heel lang, maar ze maken nu pas echt deel uit van e-commerce. Het eerste is affiliate marketing. Vroeger wilde je aanwezig zijn op andere sites om verkeer terug te leiden, of je wilde de best mogelijke woordvoerder voor je merk hebben op nationale televisiereclame: sterren, zeer bekende beroemdheden.

Maar als Jennifer Lopez zegt dat ik dit parfum moet kopen, heeft dat volgens mij niet meer hetzelfde gewicht als vroeger. We kijken nu naar onze collega's om feedback te krijgen: wat werkt, wat werkt niet, wat is goed en wat is slecht? We hebben veel vertrouwen verloren in het oude systeem.

Affiliate-netwerken maken het mogelijk om relaties op te bouwen met individuen. Stel dat je een reclame ziet waarin wordt gezegd dat GoPro de beste camera ter wereld is. Je denkt: ziet er goed uit. Maar als Jeff naar je toe komt en zegt: ik heb deze GoPro en die lost zoveel van mijn problemen op, dan begint het voor mij als gebruiker echt aan te slaan. Ik kijk naar jou als individu en we hebben inmiddels bijna een relatie. Ik vertrouw je.

Dat vertrouwen is op verschillende niveaus opgebouwd. Ik denk dat je een sterk netwerk en sterke processen rond affiliates moet opbouwen om vandaag succesvol te zijn in e-commerce.

Hannah Clark: Ik moet zeggen dat de TikTokcultuur als platform volgens mij ook heel goed bij die strategie past. De laagdrempelige cultuur van inhoud die zo toegankelijk en door leeftijdsgenoten gestuurd is, maakt het voor gebruikers heel eenvoudig om relaties met makers op te bouwen.

Ik kan me voorstellen dat dit helpt om gewoonten te creëren, relaties op te bouwen en mensen eraan te laten wennen om op een commerciële manier contact te maken met leeftijdsgenoten en mensen die zij als hun gelijken beschouwen.

Jeff Orange: Absoluut. De uitkomst daarvan is dat je van een enorme deken naar heel veel gerichte winkels bent gegaan.

Ik kan een advertentie plaatsen en hopen dat die bij zoveel mogelijk mensen aanslaat. Nu kan ik zeer gerichte marketing doen door mensen te vinden die bij die groep passen en hun een aandeel in de omzet aan te bieden, of wat dat ook inhoudt. Soms doen mensen het gewoon uit goedheid, want er zijn mensen die merken die ze belangrijk vinden op zo'n manier promoten, bijna vanuit een filantropische overtuiging. Ik ben in hart en nieren een filantroop. Het is dus zeker een compleet andere manier om naar marketing en communicatie met klanten te kijken.

Het andere belangrijke onderwerp van de afgelopen jaren is livehandel, en ik hoop dat die trend zich voortzet. Het bestaat al heel lang. We kennen allemaal het QVC-model. Of je het nu leuk vindt of niet, het is een enorm krachtig model om met klanten te communiceren.

Bij QVC belden mensen in. Nu start ik op TikTok Shop een livestream, laat ik het product zien en demonstreer ik het. Daarna beantwoord ik vragen en ga ik rechtstreeks en in realtime met klanten in gesprek. Dat is enorm belangrijk, want je kunt een productpagina plaatsen met een beschrijving en allerlei gegevens die klanten helpen een beslissing te nemen.

Maar 90% van ons denkt: doet het dit? Hoe werkt het op mobiel? Waar is het van gemaakt? Gaat het mijn probleem oplossen? Als je dat echte één-op-één gesprek met een klant kunt voeren, praat je niet alleen om die klant het product te laten kopen. Je gaat met hem in gesprek en leert niet alleen hemzelf, maar ook alle anderen die luisteren meer over het product. Zo creëer je echt waarde.

Het is voor mij een buitengewoon interessant domein. Ik denk dat het zal blijven groeien en een zeer positieve invloed zal hebben op de e-commercekoopervaring.

Hannah Clark: Het is een fascinerend gebied, want de toekomst van live als functie is momenteel erg interessant. Het is zo'n boeiende manier om tussen makers en gebruikers te communiceren.

Als je het door de bril van handel bekijkt, zie ik enorme mogelijkheden voor passen en voor manieren waarop merken nu al inhoud proberen te creëren die wat statischer is. Als je die inhoud interactief maakt, open je een heel nieuw domein waarin mensen bijna kunnen winkelen alsof ze persoonlijk aanwezig zijn, maar dan via het platform.

Dat vind ik ook bijzonder fascinerend.

Jeff Orange: Het is een kwetsbaar proces, omdat je jezelf blootstelt en echt je nek uitsteekt. Ik denk dat het succes van TikTok wereldwijd gebaseerd is op oprechtheid en vertrouwen, en op het voortzetten van datzelfde proces. Naar mijn mening zorgt dat voor een veel prettiger aankoopproces.

Hannah Clark: Daar ben ik het meestal mee eens. In het algemeen bewonder ik de cultuur die TikTok met gebruikers en makers heeft opgebouwd. Ik vind het echt geweldig wat jullie daar doen.

Jeff, heel erg bedankt voor dit gesprek. Het was bijzonder interessant om je perspectieven te horen en een kijkje achter de schermen te krijgen. Waar kunnen mensen je online volgen?

Jeff Orange: Voeg me toe op LinkedIn en volg me daar. Ik hoop in de toekomst nog veel meer van dit soort gesprekken te doen.

Hannah Clark: Tot snel.

Bedankt voor het luisteren. Abonneer je voor meer geweldige inzichten, handleidingen en recensies van hulpmiddelen op onze nieuwsbrief via theproductmanager.com/subscribe. Je kunt meer gesprekken zoals dit horen door je te abonneren op The CPO Club, waar je je podcasts ook beluistert.