Slik setter du fart på karrieren din innen produktledelse

Les transkripsjonen:

Vi prøver ut transkripsjon av podkastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, ettersom boten ikke er korrekt 100 % av tiden.

Hannah Clark: Å komme inn i produktledelse er et stort sprang, og hvis det er noe du har vurdert, kan det være nyttig å høre fra personer som nylig har tatt steget og landet trygt på beina. Så si meg: Har du brukt mye tid på å bla gjennom produktjobber på LinkedIn? Har du startet på nytt, forkastet og deretter startet på nytt igjen med CV-en din for en stilling som assisterende produktsjef? Eller føler du deg bare generelt fortapt i karrieren og litt nysgjerrig på å bytte til produkt? I så fall er denne episoden for deg.

Mariana Antaya er produktsjef i Microsoft Teams, og i motsetning til mange av gjestene våre på podkasten for produktsjefer er hun fortsatt ganske tidlig i karrieren. Når det er sagt, har Mariana på så kort tid virkelig mestret kunsten å akselerere karrieren tidlig ved å utnytte de usynlige mulighetene som gjorde det mulig for henne å få jobb i et av de mest prestisjefylte teknologiselskapene i historien.

Så hvis alt du trenger er litt inspirasjon til å begynne å sende ut søknadsbrevene dine, bør du bli med videre. La oss sette i gang.

Velkommen tilbake, lyttere, til podkasten for produktsjefer. Jeg er her med Mariana Antaya. Hun er produktsjef i Microsoft Teams, og Mariana, vi gleder oss så til å ha deg med.

Mariana Antaya: Tusen takk for at jeg fikk komme. Det er en stor ære å kunne snakke med deg i dag og dele noen ideer og råd med lytterne dine.

Hannah Clark: Ja, jeg gleder meg. Vi begynner slik vi alltid begynner. Vi spør litt om bakgrunnen din og hva som fikk deg til å satse på en karriere innen produkt.

Mariana Antaya: Absolutt. Bakgrunnen min er opprinnelig innen informatikk og matematikk. Jeg studerte dette på universitetet, og mens jeg var der, grunnla jeg noen selskaper sammen med venner.

Og det var egentlig min første overgang til og erfaring med produktområdet – å kunne bygge ting for andre mennesker. Mens jeg gikk på skolen, startet jeg faktisk også en Etsy-butikk under pandemien. Å bygge et fysisk produkt er derfor også, antar jeg, en annen måte å skaffe seg produkterfaring på.

Og det var min første eksponering for bransjen. Jeg bestemte meg for at programmering hele dagen ikke var noe for meg, og derfor valgte jeg å gå over til produkt.

Hannah Clark: Flott. Så i ditt tilfelle er alt dette ganske nylig. Hva er observasjonene dine om arbeidsmarkedet innen produktledelse, som en person som nylig har navigert seg gjennom hele dette området?

Mariana Antaya: Da jeg søkte, trodde jeg ikke at det var særlig konkurransepreget, men etter hvert som jeg har vokst og nylig lært mer om markedet, har det blitt utrolig konkurransepreget. Mange studenter ser appellen ved produktledelse. Det er en veldig attraktiv og ettertraktet jobb på markedet akkurat nå, og særlig for nyutdannede er lønningene svært gode.

Du får jobbe i teknologibransjen, som har gode fordeler, og karrieremulighetene og utviklingsmulighetene innen produktledelse er gode. Det er derfor veldig spennende og interessant, men det blir definitivt stadig mer konkurransepreget for nyutdannede som ønsker å få stillinger som assisterende produktsjef. Selv stillinger på begynnernivå innen produktledelse er ikke like enkle å finne nå, særlig med tanke på den økonomiske situasjonen og alle oppsigelsene som har funnet sted den siste tiden.

Det beste du kan gjøre, er derfor å gjøre ditt aller beste og bygge opp en verktøykasse som demonstrerer og viser arbeidsgivere verdien din.

Hannah Clark: Ja, faktisk vil jeg gjerne gå litt mer inn på det. For dem som ønsker å forberede seg til sin første stilling som assisterende produktsjef – hvilke elementer i verktøykassen vil du foreslå at de begynner å jobbe med?

Mariana Antaya: En av de mest kritiske delene er, synes jeg, å lære og forstå produktets livssyklus, særlig mens man er ung. Da jeg studerte, lærte de oss ikke hva produktets livssyklus var, eller hvordan man i det hele tatt begynner å bygge et produkt. Hvis du kommer fra en teknisk bakgrunn, er mange av prosjektene du gjør i undervisningen svært sterkt fokusert på programvare, og ikke på å lansere programvaren eller markedsføre programvaren og produktene du faktisk lager.

Og dette er alle avgjørende og svært viktige deler av å lansere noe i den virkelige verden. Så hvis du kan prøve deg på å starte en virksomhet på skolen sammen med venner, eller bygge et produkt på egen hånd – enten det er et programvareprodukt eller et fysisk produkt – tror jeg det er noe av den mest verdifulle kunnskapen du kan tilegne deg, og du kan også snakke om mye av dette i jobbintervjuene dine.

Hannah Clark: Veldig overbevisende. Hvilke ferdigheter fra rollene dine innen produktledelse har du virkelig lent deg på så langt, og som du er glad for at du utviklet før du gikk over til produkt?

Mariana Antaya: Jeg tror kommunikasjon er en av de viktigste nøklene for å bli en vellykket produktsjef – å kunne kommunisere med ulike parter.

Det er alltid ulike parter involvert i produktarbeid. Du må kunne snakke med økonomi, markedsføring og utviklere, og derfor er det viktig å kunne håndtere disse relasjonene. Jeg var veldig heldig som fikk lære dette og engasjere meg i det allerede i ung alder. Jeg tror riktignok også at det henger sammen med å være utadvendt. Det kan være litt av et personlighetstrekk, fordi jeg elsker å snakke med mennesker, dele ideer og være kreativ sammen med andre.

Så det hjalp meg absolutt i rollen min.

Hannah Clark: Ja, og apropos det: Du er veldig utadvendt, og du lager også innhold ved siden av. Tror du det er en fordel å komme seg ut i miljøet og begynne å sette i gang ting, selv om man ikke er en veldig erfaren produktsjef ennå?

Mariana Antaya: Absolutt. Det finnes så mange mennesker som, selv om de nettopp har begynt, dokumenterer reisen sin. Jeg har mange venner som filmer seg selv og lager noe i retning av «bli med meg» mens de dokumenterer reisen med å bygge et produkt eller få en rolle som produktsjef. Selv det å bare lære om erfaringen din er så verdifullt, og da får du også mange minner å se tilbake på og se hvor langt du har kommet. Og selv om du bestemmer deg for å bytte retning eller gå videre, viser det virkelig at alles reise er forskjellig, og at folk faktisk er oppriktig interessert i å lære om hobbyene dine og hvordan reisen din ser ut.

Å kunne legge det ut i verden, hvis du ikke er redd for det, er derfor svært verdifullt og lærer deg mye om produkt også. TikTok-siden din er jo også et produkt. Du kan selge ting. Du kan selge produkter på TikTok-siden din. Du kan snakke med brukerne dine, få tilbakemeldinger og videreutvikle den.

På en måte kan du altså gjøre deg selv til et produkt, om man kan si det slik.

Hannah Clark: Det er virkelig kult. Og jeg liker virkelig den entreprenørielle innstillingen til innholdsproduksjon og det å gjøre seg synlig. Ja, det er en fantastisk innstilling å ha. På den andre siden: Er det noen ferdigheter du innså, da du begynte i dine første produktroller, at du med fordel kunne ha brukt mer tid på å utvikle tidligere, eller mens du var under utdanning?

Og er det noe du vil råde andre til å fokusere på og sørge for at de er forberedt på?

Mariana Antaya: Absolutt. Jeg tror forhandling er noe av det jeg fortsatt lærer, og som jeg skulle ønske jeg hadde mer erfaring med da jeg var yngre. Det er faktisk utfordrende å kunne håndtere ulike interessenter.

Du vil ha ulike mennesker med ulike problemer, og du kan bare finne én løsning på problemet deres. Derfor er det utfordrende å kunne håndtere forventningene deres og kommunisere dette på en ikke-konfronterende måte. Det er definitivt noe jeg fortsatt lærer, og jeg er på en reise for å bli bedre på det og utvikle meg.

Hannah Clark: Det er bra å være selvbevisst når det gjelder dette. Jeg tror alle sliter med det til en viss grad.

Mariana Antaya: Det er vanskelig å skuffe folk.

Hannah Clark: Ja, jeg tror det finnes en viss motsetning. De fleste du snakker med, er enten veldig flinke til å gjøre andre til lags eller veldig flinke til konfrontasjon, men kanskje litt for mye av det ene eller det andre. Jeg tror derfor alle må jobbe med å finne den mellomveien.

Mariana Antaya: Absolutt.

Hannah Clark: Når det gjelder å bygge momentum, vet jeg at du ganske tidlig fikk en veldig god jobb i et svært prestisjefylt selskap. Er det noen ting du tror – noen triks – som virkelig har hjulpet deg med å skape den typen momentum tidlig i karrieren, og som andre kan kopiere inn i sin egen karriereutvikling?

Mariana Antaya: Jeg tror et av de største triksene innen produktledelse er å være entreprenøriell, eller jeg antar å få det til å virke som om du er entreprenøriell. For meg ligger det i instinktene mine og kommer definitivt til uttrykk, men jeg har sett mange av medstudentene mine kopiere dette innenfor entreprenørskap. De har også enten startet ideelle organisasjoner eller utviklet egne produkter sammen med en vennegjeng.

Og jeg tror det å være grunnlegger eller starte et produkt på en eller annen måte virkelig har hjulpet dem med i det minste å få intervjuer, særlig som nyutdannede. Det er altså ett av triksene. Et annet triks er å komme fra en teknisk bakgrunn. Hvis du er mer dataorientert og kvantitativ, tror jeg mange, særlig store teknologiselskaper, ser etter det.

På den andre siden kan du bli vurdert opp mot noen som kommer fra humaniora eller en forretningsbakgrunn. Mange tekniske produktsjefer som er nyutdannede, forstår hvordan de skal snakke med utviklerne fordi de har programmeringsbakgrunn. De trenger ikke å læres opp, og selskapene trenger ikke å lære opp noen som kommer fra en mer humanistisk bakgrunn når de begynner karrieren innen produktledelse.

Så dette er, tror jeg, de to største triksene jeg har hvis du vil hoppe forbi konkurrentene og bli assisterende produktsjef eller produktsjef som nyutdannet.

Hannah Clark: Det er veldig kult. Jeg vil gjerne snakke litt mer om det entreprenørielle. Jeg synes det er utrolig fascinerende. Og jeg vet at det er så mange som får en god idé og tenker: «Å, dette skulle jeg gjerne gjort.»

Det høres ut som en god idé til et produkt, men det virker litt skremmende å starte noe, eller de vet rett og slett ikke hvordan de skal begynne eller hvilke verktøy de kan bruke. Som en som har gjort litt av dette tidligere: Hvilke steg tok du for å komme i gang og faktisk få noe ut i verden?

Mariana Antaya: Noe av det som holdt meg mest tilbake, var frykten for å mislykkes eller for å lage et produkt som ingen ønsket seg. Det kreves definitivt mye utholdenhet og besluttsomhet innenfra for å lansere noe. Men ikke vær redd for å fortelle vennene dine om det eller støtte deg på andre.

De fleste universiteter har en form for oppstarts- eller entreprenørskapsklubb, eller et program som veileder deg i hvordan du lager en forretningsplan og et forretningsforslag, og hvordan du utvikler et verdiforslag for et produkt. Hvis du kan engasjere deg i slike fellesskap, er det en av de største ressursene universitetet mitt ga meg for å starte produktene mine.

Og ofte har de tilgang på finansiering. De har nettverk av mennesker som kan hjelpe deg, demonstrere produktet ditt og teste det ut for deg. Så lenge du har en vennegjeng som er villig til å bygge produktet sammen med deg, og som tenker på samme måte, er det egentlig alt du trenger for å komme i gang.

Hannah Clark: Det er fantastisk. Det skulle jeg faktisk gjerne gjort. Jeg tror kanskje vi har noe på gang på det området i vår lille verden. Jeg ville også spørre litt mer om detaljene rundt noe av det du personlig har bygget. Hvis vi kan snakke litt om et eksempel – et produkt du har bygget, eller noe du følte var veldig nyttig som erfaring, uavhengig av om produktet var vellykket – noe du kanskje ofte trekker frem i et intervju, eller som du ofte tenker på når du tar en beslutning i rollen din nå.

Kan du fortelle meg litt om noe du har gjort tidligere som virkelig har vært formende for deg?

Mariana Antaya: Noe av det mest lærerike, særlig mens jeg bygget mine egne produkter, var å stille kundene ulike spørsmål. Det jeg mener med det, er at du på en måte A/B-tester spørsmålene du stiller folk om problemet du forsøker å løse for dem.

Mange vil ha ulike svar på de forskjellige spørsmålene du stiller. Og ofte prøver vi – jeg som produktsjef prøver – å forme spørsmålet, eller jeg håper å fremkalle tilbakemeldinger som peker mot løsningen jeg forsøker å bygge for klienten eller kunden. Vi lytter etter et helt bestemt svar som skal bli gitt til oss.

Det svaret vi ønsker, er løsningen vi bygger. Men vi må være åpne for å lytte. Kanskje kunden har et annet problem som passer med løsningen vår. Men hvis kunden egentlig har en annen utfordring, og vi ikke løser den, oppfyller vi ikke kundens behov som produktsjef.

Det er nyttig å være åpen for å lytte til kundene og alle problemene deres.

Hannah Clark: Kult. Var det en gang dette faktisk skjedde med deg – der du lette etter eller forventet et bestemt svar, og noen så kom med noe helt uventet i et intervju?

Mariana Antaya: Jeg intervjuet noen kunder for et av produktene mine, quantifAI. Jeg var overbevist om løsningen. Og ofte kom kundene til meg med et helt annet problem. Det var på en måte i tråd med det jeg holdt på med, men på enkelte tidspunkter i intervjuet formet jeg spørsmålene for å fremkalle svaret jeg ønsket, som skulle bevise at løsningen min hadde produkt–marked-tilpasning.

Men i virkeligheten måtte jeg endre retning for å finne den produkt–marked-tilpasningen jeg lette etter.

Hannah Clark: Jeg synes det er veldig modig, og det sier også noe om selvbevisstheten din, at du kan si: «Hei, kanskje vi må gjøre noen endringer her.» Når det gjelder andre ressurser som du personlig støttet deg på, eller som du anbefaler til folk som begynner og fortsatt lærer om rollen og prøver å utvikle seg tidlig i karrieren – hvilke bøker, podkaster eller fellesskap har du fått mye verdi fra tidlig i karrieren?

Mariana Antaya: Tidlig fikk jeg faktisk mye ut av noe som kanskje er ganske undervurdert: Reddit og underfora som produktledelse. Jeg pleide også å følge med i oppstartsforumet. Det finnes mye informasjon å lære av andre grunnleggere som starter produktene sine helt fra begynnelsen.

Dette er noen av favorittene mine å lese for å lære mer og forstå bedre. Podkasten til Lenny og hele fellesskapet hans er fantastisk. Jeg har lært mye av dem. Og så, helt tidlig, da jeg først var på vei inn i produktledelse, var denne gullgruven Slack-fellesskapet i Product School.

Det er kanskje ikke det første man tenker på når man hører om et Slack-fellesskap, men de har spørsmålsrunder med ulike ledere innen produktledelse. Jeg stilte spørsmål som jeg egentlig skulle ha fått i faktiske intervjuer, slik at jeg kunne få ideer til hvordan jeg skulle svare på disse produktsjefspørsmålene i intervjuene mine hos store teknologiselskaper. Det var ganske kult.

De har prøveintervjuer som du kan gjennomføre der, men jeg anbefaler alltid Slack-fellesskapet til Product School, fordi det er fylt med gode ressurser. På LinkedIn har også administrerende direktør i Product School, som heter Carlos, mye godt innhold.

Hannah Clark: Vi har faktisk hatt ham med i programmet. Han er en flott fyr. Carlos, hvis du hører på, takk for at du ble med. Kom tilbake.

Dette er virkelig gode råd. Apropos det fikk du meg til å tenke på noe fra tidlig i karrieren min. Jeg tror det har vært enkelte råd som ofte har ringt i hodet mitt, og som jeg har tenkt på fra tid til annen i utfordrende situasjoner.

Har du fått noen virkelig gode råd fra en erfaren produktsjef eller noen du virkelig beundret i bransjen?

Mariana Antaya: Det rådet jeg alltid har fremst i tankene, er å lytte til kundens behov. Kundene vil veilede deg. De er ledestjernen din. De vil vise deg hvilket funksjonssett som bør komme neste gang.

De vil fortelle deg om alle problemene du har med produktet eller funksjonen din. Å bygge og opprettholde et nært og personlig forhold til dem vil derfor gi deg svært mye gjennom produktets livssyklus og den generelle veksten til produktet ditt. Og hvis du kan holde et par av dem virkelig nær deg, vil de hjelpe deg med å utvikle produktet og finne en god tilpasning til markedet.

Hannah Clark: Det var flott. Jeg tror det er et råd man alltid har godt av å vende tilbake til. Det er lett å glemme: Hva sier kundene? Ja, jeg synes det var et veldig godt råd.

Mariana Antaya: Takk.

Hannah Clark: Mariana, hvor kan folk følge deg? Jeg vil spesielt sørge for at alle får høre om TikTok-kontoen din, for den er faktisk veldig bra. Jeg synes du har flott innhold der. Hvor kan folk finne deg på nettet hvis de vil følge deg videre?

Mariana Antaya: Takk. Ja, jeg er på TikTok. Brukernavnet mitt er mar_antaya. Jeg bruker også navnet Mar. Jeg liker virkelig å legge ut innlegg om å bygge sitt eget produkt, råd om produktledelse, programmering og mer tekniske temaer.

Jeg er også svært aktiv på LinkedIn. Der kan du også følge meg under navnet Mariana Antaya.

Hannah Clark: Flott. Tusen takk for at du ble med i programmet, og vi ønsker deg lykke til videre i karrieren innen produktledelse.

Mariana Antaya: Tusen takk. Det var en stor ære å være med og snakke med deg i dag, Hannah.

Hannah Clark: Takk for at du lyttet. Hvis du vil ha flere gode innsikter, veiledninger og verktøyanmeldelser, kan du abonnere på nyhetsbrevet vårt på theproductmanager.com/subscribe. Du kan høre flere samtaler som denne ved å abonnere på podkasten for produktsjefer, uansett hvor du hører på podkaster.